如果杀光他们大摇大摆去后门，这个也可以理解，因为反正你露面就会被打死，这时候你已经不是他们的战友了，而是杀害艾萨克的帮凶。

这里如果还认他们是战友，大家只是存在误会，你直接可以撤走，我是下不了这个手，所以遁了。

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 02:06 发表
对着战友、队长大开杀戒？这里的战术你是自选的，决定权在玩家手里。

艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。

艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 02:28 发表
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艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外

是吗，可能是我印象错误。后来我记得在剧院时听无线电，里面说艾萨克完蛋了，也许我年纪大记忆力不行了。

另外我也不属于正方，我不太喜欢这个故事。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 06:55 编辑 ]

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原帖由 @萝卜  于 2020-7-8 01:08 发表
不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。

不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。

当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去

二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了

艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱，噩梦一直伴随着，从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ，艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了)，加上有莉莉拦着，算是两个人换两个人了(前面艾比也只杀乔一人)。

至于杀战友，游戏里有交代艾比他们在狼帮真正有交集的很少，大部分人都是不认识的，更谈不上什么交情 ，类似于佣兵一样，他们一伙在狼帮里的小圈子就是盐城湖小队，只有这个小队有归属感，而这个小队已经不存在了，其它人更像是同一阵营陌生人。而且当时是生死局，是战争，那些队友是抱有杀意的，你死我亡的对局(艾比的底线是保护莉莉，这对她有救赎的意义，就像欧文的底线不杀无辜的老人一样，逼的太狠，物极必反连战友不小心也杀了，何况是小队之外的陌生人队友。)。

艾莉第二次启程，她的意志是想过日子，而被噩梦缠绕懊悔自责下的行动(第一次是充满杀意和暴怒的，第二次你感觉不到了)，行动与意志相背离，第二次艾莉的形象是光膀子的瘦弱形象，我玩的这里才发现原来她是如此的瘦弱，完全没有第一次那种锐利和力量感。没有几年，应该是一年多不到两年，小孩子最多看起来也就满周岁。

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 02:52 发表
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艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱，噩梦一直伴随着，从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ，艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了)， ...

狼帮里的人在一起无论怎样也会混个脸熟，但当时情况下，就算有交情也是一样的，昔日有交情的队友要杀你，玩家无非就是三个选择，让他们杀，杀了他们，逃跑。看你怎么选了。

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原帖由 @Alusell  于 2020-7-8 02:20 发表
视频里说的都是认真玩或云一遍的人都不难理解的，但感受因人而异，
很多时候玩家的冲突不是你为什么这么讲，而是你该不该这么讲，或者这么讲好不好，能不能传达给对方。

而且希望所有选手都搞清楚一个事实，正反两方阵营中，
都有深刻体验并充分理解剧情的人，也都有不那么细致或潦草云一下的；
都有对1代有感情的，也都有没感情或是根本没玩过1代的；
都有跟风吹逼的，也都有智商捉急的；
都有主机Fanboy，有目的挺或黑索尼的。
无论正反方玩什么优越感只能透支自己品味和信誉，想要讨论的尽兴最好找自己相对应的群体

代入感挺强的，算是一次难得的游戏体验，跟魂系列几个悲情boss不同，有一种身不由己被命运摆布的感觉。

一代没通关也无法理解你们这些一代玩家的感受，不知道两代结合起来是什么感受。

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原帖由 @Alusell  于 2020-7-8 02:28 发表
艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外

军阀头子，残酷的一逼，虽然是开放结局，想来也不会那么容易死。

话说一代的火萤规模有多大?狼帮的规模挺可怕了。

本帖最后由 乐克.乐克 于 2020-7-8 03:08 通过手机版编辑

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 02:49 发表
是吗，可能是我印象错误。后来我记得在剧院时听无线电，里面说艾萨克完蛋了，也许我年纪大记忆力不行了。

无线电里确实说了啊，我的意思是以美剧的路数，中枪不爆头，不拍死亡画面，很有可能就强行翻盘，太常见了

忽然想起来，乔尔第一次和盐湖城小队见面的时候，里面首先上来和汤米打招呼的军医是个孕妇，也许是这个原因让兄弟俩放松警惕的。

因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 03:27 发表
忽然想起来，乔尔第一次和盐湖城小队见面的时候，里面首先上来和汤米打招呼的军医是个孕妇，也许是这个原因让兄弟俩放松警惕的。

因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。

又错了，当时梅尔的肚子基本看不出来，
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔接不上，玩家这边愤怒的要死，那边早就接受了现实悠闲的逛街

本帖最后由 Alusell 于 2020-7-8 04:44 通过手机版编辑

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 03:56 发表
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又错了，当时梅尔的肚子基本看不出来，
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔 ...

为什么要走几个月？

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 06:15 发表
为什么要走几个月？

因为…远？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 06:48 发表
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因为…远？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧

相距不是只有1千多公里么？

刚才调了一下章节重看了一下，当时医生的肚子确实不明显，前面想当然了。

不过艾萨克中枪，看上去确实很像是后脑被击中，瞬间就失去意识倒下，说明我的记忆力还行。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 07:19 编辑 ]

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其实关于乔尔降智的问题可以很简单的通过几个细节修改圆过去，比如艾比看过乔尔的照片或是画像，汤米自报假名，回到营地后的偷袭也可以稍微调整一下。
不过那时候估计很多人也不会满意，乔尔不能像孔明那样神机妙算像典韦那样英勇就义就是降智也可能。。。。