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　　想说说对艾莉的一些看法。
　　个人觉得顽皮狗对艾莉太过残酷。
　　1.艾莉整个人生走下来，从一代到二代，在面临人生抉择的时候，其实都是被动在做出选择。就是说虽然她有着对未来，对人生更好的祈愿甚至努力的尝试，无论是愿意牺牲自己研究疫苗还是说愿意试着与乔尔和解。但是都残酷的被安排成背道而驰。乔尔自私的爱偏执的剥夺了她献身的权利，埃比的复仇抹杀了她准备用余生与乔尔达成谅解的机会。
　　她最害怕的是身边亲近的人终会离她而去。现实偏偏都带走了。那么留给她人生的选择，只有一个，复仇。
　　看似主动却是无奈之举。除了复仇，现在的我还能做什么？
　　2.在走完一周目流程之后，个人感到的是前所未有的疲惫。身心俱疲。首先兴许是顽皮狗刻意的将流程拉长，我选择困难难度，各种收集跑遍玩得比较慢，一周目近四十小时(官方数据一周目二十至二十五小时)，一个动作游戏有了RPG游戏的通关时间，身体疲惫；
　　此外，结局的剧情里艾莉放过了埃比。但复仇是需要付出代价的，即使你放弃这个权利。在这个复仇的过程里，艾莉失去了曾经的几乎所有，父亲，朋友，爱人，向往的生活。最后却选择了放手。当时的心情就是，空虚。这几十个小时(游戏里是三天)，走过的路，沾满鲜血的双手，这一切瞬间仿佛都失去了意义。遍体鳞伤却换来一无所有。
　　忍不住反问，这一切真的值得吗？
　　3.那么为什么会选择放手，放过等同于杀父仇人的埃比？剧情里在艾莉即将杀死埃比的最后一刻，艾莉脑海闪回了乔尔安详的抱着吉他向她微笑的画面。我试着理解这一幕。
　　艾莉在剧院被埃比放过以后，与狄娜渡过了一段祥和的时光。农场，夕阳，孩子与爱人。然而，却常常会不自觉的反复回想起乔尔死前那一幕。内心放不过自己，放不下执念。是折磨，也是心魔。
　　在复仇的过程中，艾莉其实多次对自己的行为带来的后果产生过怀疑，虐杀诺娜时(回想一下那几次方块键按下时的心情)，杀死怀孕的梅尔时。但是怎么可以就这么放弃，死的可是乔尔。而且，现在的我，除了复仇，还能做什么？(中途狄娜怀上杰西的孩子，对杰西的关心甚至多于艾莉也加深了这层疑问)
　　终于等来了汤米的求助，终于不顾狄娜的反对再次追杀埃比。
　　这个时候作为玩家已经感到疲惫了，以为已经是结局了，夕阳，农场，怀抱孩子。却再次开始一段流程。这个心情，相信也是艾莉的。疲惫，却不得不继续。
　　其实我在这个过程中，的确有几次觉得，那就可以了，艾莉，已经够了。可现实就是这样，你不得不继续。
　　那一刻脑海里闪回的乔尔的微笑，我觉得，其实是艾莉的执念放下了，心魔解开了。她看到埃比不顾一切的保护勒夫，应该想起了乔尔也对她做过同样的事。这一刻的埃比似乎也就是乔尔。那就可以了，艾莉，已经够了。这个执念可以放下了。可归根结底还是来自于乔尔。因为觉得乔尔不愿意看到这个结局(相信乔尔在临终嘴里没说出来的，是艾莉你不要为我复仇，好好过日子)。自己余生要好好给乔尔一个交代。
　　不过庆幸的是，最后艾莉用残缺的手弹完吉他，将吉他留在了农场旧屋，应该还是彻底放下了一切，不管是去寻找狄娜还是回到杰克逊小镇，甚或是独自一个人，都是走向了自己的人生选择。这样看来，这个故事似乎有几份残酷青春物语的味道。经历苦痛获得成长。
　　不过我还是更希望那个犹如这个杀手不太冷一般的都市童话能够永存在我们心中。而不是现在顽皮狗将两位深得人心的主角弄得如此苦大仇深的收场，让玩家如此心疼。　

这是正常人 的正常反应

和 以下帖 一样的感觉
https://club.tgfcer.com/thread-8314627-1-1.html

https://club.tgfcer.com/thread-8314391-1-1.html


正常人的反应就是 恶心 玩不下去， 但400大元啊 艾比篇也要坚持玩400元啊 ！！！  

至于马上会出现各种 跪舔编剧的回复， 看看就好， 拿不出实质性的证据，除了扣帽子就是扯游戏无关的， 云玩家， 喷的主播是上帝啊，看看就好。  

只是想不到tgfcer 一个游戏论坛 连管理员都不谈游戏内容乱扣帽子带节奏，  当然也有靠谱的管理员

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第三部是jj杀艾比，第四部是lev杀艾莉

引用:

原帖由 jinwyp 于 2020-7-3 23:05 发表
这是正常人 的正常反应

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正常人的反应就是 恶心 玩不下去， 但400大元啊 艾比 ...

楼主在谈他自己的感受，你好意思捣乱吗？

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文章每段开头空两格好评，看着舒服。

艾莉的人格障碍是比较明显的，一代的杀戮尚有安全感因素，二代漫长的流程里看起来meaningless的仇恨背后是标签化，二元化的世界观，也是比较符合现实里边缘人格障碍者的——艾莉童年的扭曲和目睹Joel被虐杀导致的PTSD显然足以是诱因

整个剧情表现比较暗合Karma理论，Ellie因为Joel而错失了拯救人类的唯一机会，结果成了人类的噩梦，而Joel哪怕老来向善，也难逃报应不爽

纵观下来，Tommy，Joel，Abby，Ellie，都有被仇恨绑架而兽化的一面，一旦仇恨开始就无法停下，这应该是编剧的价值观主轴，LGBT只是配菜，当然欧美搞WG让全世界玩家陪着吃屎是比较难受的，不过呢，相比欧美眼下的一干纯宣扬ZZ正确的碰瓷电影来说，TLOU2的剧情已经算是极其温和，有巨多平衡妥协的了

懒得参与口水战，我貌似是TG头一个尬吹TLOU一代的，索性也在这个贴子集中里说说二代的感觉

主题相比一代显得冲突不够，剧情本身只能算是不过不失，剧本的用心之处在二周目会有充分的感觉，Abby一侧的队友十分鲜活，各自立场，所有演员的微表情和过场运镜有很多亮点，但ND讲故事的水平真的退步了，导致主题的孱弱被放大

Abby线的信息量，和兴奋度悬疑度认同感远超Ellie线，没有做到合理平衡——哪怕是为了突出Ellie因为仇恨而心智受限，流程也可以做得不这么令人烦躁，相比一代的温情桥段，摸长颈鹿跟一再让你尬玩吉他完全是高下立判，代入感太差了，感觉两个主角故事线像是两个编剧分头写的

战斗系统的改良并没有想象中那么出彩，爬行硬降敌人AI导致敌人越发没有活人的味道——哪怕个个有名字。一代的道具和战斗系统撑不起二代那么大的场景，所有敌人兵种都登场之后中后期的战斗重复感陡增，再大的场景也于事无补，砍掉三分之一甚至二分之一要好得多

[ 本帖最后由 hanzo 于 2020-7-4 01:12 编辑 ]

如果能是一个新ip用这个剧情明显更好一些，一代两个主角都没有好下场也太憋屈了

引用:

原帖由 jinwyp 于 2020-7-3 23:05 发表
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正常人的反应就是 恶心 玩不下去， 但400大元啊 艾比 ...

好好一个讨论贴从你这就带歪了，要口水战去口水战的贴吧，别弄得论坛一点讨论空间都没有

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感谢版主的认真回复。感觉这游戏在这里没几个认真分享感受的。
随便也谈谈埃比。其实我觉得这一作愤怒，复仇只是表，讨论生存的意义以及如何面对才是内。埃比和艾莉相同，在杀掉乔尔之前，生存下去的最大动力就是找到乔尔复仇。但是在成功之后，人生失去了目的，狼帮，疤脸帮的争斗与她来说只是个任务。很多人觉得埃比救两个孩子突兀了，开始玩的时候我也觉得。不过现在想想，埃比是希望给自己的人生找寻意义，让自己的心灵得到平静。大仇得报的空虚以及残忍血腥复仇后的内疚，迷惑感(埃比也是一个正常人，不是连环杀手)，欧文与自己的渐行渐远，都让她失去了生活的意义。这从埃比两次梦境中开门后看到的景象可以看出端倪。开始开门看到的是两姐弟的惨死，后来看到的是父亲安详的在手术室微笑。这其实和艾莉最后看到乔尔的一幕有点类似，就是放下了，放下了执念，找到了往后生存的方向和路，和两姐弟一起生活下去，甚至于找到火萤，重新为世界恢复秩序出力。最后的登陆小岛也是同理，此刻埃比的人生已经与两姐弟同步了。最后在剧院里勒夫的一句话，也是同样，埃比在此刻看重的，更是与勒夫往后生活的心理基础。杀了艾莉，也许勒夫往后余生都会对她心存芥蒂，那此刻杀艾莉与否，孰轻孰重一目了然。

断断续续的玩，昨天下午4点通关的这个游戏，普通难度，辅助开了聆听加强，总体通关时长我估计30小时左右。确实很心疼艾莉，当要操作埃比来攻击艾莉，我玩得非常痛苦的，尤其是看着艾莉那羸弱的身躯，狰狞的表情，艾莉已经完全变成了一个复仇的生物了。我觉得这个游戏也不是讲复仇了，讲的是自我存在的意义。埃比以为她复仇了，杀了乔尔就能找到自我存在的意义，可是并没有，她始终无法从恶梦中醒来，总是慢一步才能到达她父亲这里。而她不顾一切去救那个孩子时，她才在梦中看到自己父亲的笑脸，最终她找到了存在的意义，给自己有了个交代。
艾莉也是如此，她的复仇心我觉得在农场那时其实已经没有了，但是她不能忘怀的是没有给自己一个交代。所以最后她要去和埃比决斗，但是在决斗时她回忆起了她和乔尔最后的对话，她要试着去原谅乔尔，那她在当时也选择了试着去放下了，尽管可能一辈子她也不能原谅埃比，但她在当时选择了要去试一试。
复仇给双方带来的痛苦，失去的东西太多了，这也是游戏让人如此憋屈的原因之一吧，真是如同苦修一般的体验，哎……

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她选择了放手不是因为原谅了艾比，而是原谅了自己。

农场这里结束故事就不完整了。虽然我也觉得那里结束也不错。最后一段杀戮玩家和艾莉一样感到空虚，这种体验很了不起

最后乔的闪回是一个留白，不同玩家可以有不同解读

本帖最后由 卡比兽 于 2020-7-8 00:08 通过手机版编辑