末世里，艾比和艾丽这样的角色能活下来的原因是
1、群体性强，身边有值得放心的人 2、潜意识里就已经是杀手了，只要有威胁，第一反应就是杀，而且一招致命 3、运气好。
逻辑不通的地方是，1已经没了，因为身边的人基本死绝了，那么生存已经变得很困难的情况下，必然将2放在最优先级。如果2是优先级，那么会杀掉一切有潜在威胁的人，以及尽可能回避一切的危险，他们又救疤脸族，又反复找对方复仇的，真是死多少次都不够，都不知道怎么还能活那么多年不死掉，合理的解释其实还是好好留在木屋里带着小孩。只能用运气好，有主角光环来解释了。傻白甜在那个世界是不可能存在的，饶了对方并不会给自己带来多大的好处，所有一切行为都要考虑利益和活着的唯一目标，毕竟已经杀人不眨眼杀了几百个人了，对方也永远不可能和自己成为同伴。就这点来看，里面很多情节确实有点站不住脚。
我一周目26小时打完了。总体还是给个高分，毕竟gameplay和细节刻画已经无敌了。

[ 本帖最后由 realsquall 于 2020-6-28 08:40 编辑 ]

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参考好莱坞电影巅峰对决，南边战争时期，布鲁斯南无意烧死了尼姆连森的独生爱子，尼姆和雇佣兵追杀他很多年，双方斗智斗勇。布鲁斯南本来有机会反杀对方，但是因为内心有愧饶了尼姆一命，尼姆继续追杀他，最后时刻他杀不下手选择了宽恕，两人分道扬镳。因为尼姆明白双方各为其主，很多时候身不由己，这跟美末是一个道理，谁的手里没有沾染鲜血？谁亏欠谁更多？谁代表的是正义？
几乎所有的枪战片还有武侠小说，主角最需要的永远都是运气，没毛病。基督山伯爵是这样，张无忌是这样，韦小宝是这样，艾莉也是这样。

本帖最后由 学远凸 于 2020-6-27 22:00 通过手机版编辑

末世里的信仰是只能信任自己，以及为了团队利益而为自己身边最信任的对象来相互付出，因为群体性太重要了，单枪匹马死得快。艾比最大的问题是和艾丽之间缺少互动，都是双方内心戏，对白没几句，也就是艾丽解释了乔尔可能伤害了艾比的原因，虽然不知道艾比父亲就是手术台上的那个医生，也没人跟她说，这个地方确实是个败笔，两条线没问题，交织到一起，还各管各打来打去，如果是前面那么细腻的回忆和情感，以及人设的立起，艾比为了救疤脸族，甚至首脑要对自己开枪都无动于衷，之后对wlf队员的那么凶残,艾丽见佛杀佛，见人杀人，也没觉得有任何犹豫。两人那最后交织到一起的两段戏到儿女情长起来，确实有点没有铺垫以及情感割裂。

细节刻画和场景可以吹，但是gameplay 8分水平，不值得吹。跟一代比有改进但又称不上进化，而且有的地方还有退步，比如人类敌人AI，打下来感觉就是非常蠢，只要不刚枪（本身游戏也不鼓励），人类必定排队送，管你几层楼多少个人驻守，一代有几个场景周旋了好久。艾莉更偏向潜行，战斗除了场景变换基本都一个套路，也还真就靠着丰富的场景支撑我打过了艾莉篇。搜刮部分还是老样子，翻箱倒柜走遍每个角落，这作场景更丰富了，经常出现连着几幢楼房，我有点路痴每次看见都发怵，房子里转到头晕。零件和药丸搞不懂为什么一定要拆成几份摆在那，多按几次三角的交互特别好？有时候开柜子拿东西还能感受到明显延迟。
这些都是客观评价，gameplay上依然可以大幅优化进步。

我自己的猜测是艾丽对乔尔的死内心非常纠结，觉得乔尔为了自己杀了那么多人，自己也需要背负一定的责任，乔尔的死，也是他为之付出的代价。慢慢的接受了这个现实，又看到艾比带着的孩子，想到乔尔带着的自己，这个时候突然也有了同理心，也想到自己杀了艾比身边所有人，又放了自己两次，所以最后才明白。但是编剧把这么重要的内容都让玩家脑补，显得非常割裂，因为之前的那么细腻的剧情回顾，这里应该也会做出合理的细节来补全才更合理。不然被人喷也是情有可原了。
但是编剧强行让艾比带着孩子这件事来让艾丽同理心也很说不过去，艾比和孩子之间本身不像乔尔因为女儿被开枪打死了，遇到艾丽像对女儿一样照顾这样逻辑上说的通，艾比其他人设立的住，但是为了疤脸族两个孩子真心说不通，她到底为什么而活，我没看出来。和艾丽复杂的内心来说，毕竟有1作铺垫，艾比的铺垫还是少许逊色了，所以双女主的剧不平衡了，虽然没有垮，但这些剧情的问题确实很遗憾。因为没有铺垫，所以正常逻辑艾丽应该杀了艾比，因为艾丽的人设立的比艾比更有说服力，大家喷最后那段我很理解，是编剧偏心了。

[ 本帖最后由 realsquall 于 2020-6-27 22:16 编辑 ]

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原帖由 kukutiti 于 2020-6-27 22:16 发表
挺快啊，我一周目用了29小时。
总体上没有啥问题，结局需要改改平息民愤，把艾比按在水里即将掐死的时候给出两个选择：
1、杀死，会被咬断两根手指，回到小屋，人去楼空，断指弹吉他五音不全。
2、放生，手指不会 ...

确实这样会好很多很多，起码让玩家感觉自己能选

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原帖由 @realsquall  于 2020-6-27 22:08 发表
我自己的猜测是艾丽对乔尔的死内心非常纠结，觉得乔尔为了自己杀了那么多人，自己也需要背负一定的责任，乔尔的死，也是他为之付出的代价。慢慢的接受了这个现实，又看到艾比带着的孩子，想到乔尔带着的自己，这个时候突然也有了同理心，也想到自己杀了艾比身边所有人，又放了自己两次，所以最后才明白。但是编剧把这么重要的内容都让玩家脑补，显得非常割裂，因为之前的那么细腻的剧情回顾，这里应该也会做出合理的细节来补全才更合理。不然被人喷也是情有可原了。
但是编剧强行让艾比带着孩子这件事来让艾丽同理心也很说不过去，艾比和孩子之间本身不像乔尔因为女儿被开枪打死了，遇到艾丽像对女儿一样照顾这样逻辑上说的通，艾比其他人设立的住，但是为了疤脸族两个孩子真心说不通，她到底为什么而活，我没看出来。和艾丽复杂的内心来说，毕竟有1作铺垫，艾比的铺垫还是少许逊色了，所以双女主的剧不平衡了，虽然没有垮，但这些剧情的问题确实很遗憾。因为没有铺垫，所以正常逻辑艾丽应该杀了艾比，因为艾丽的人设立的比艾比更有说服力，大家喷最后那段我很理解，是编剧偏心了。

艾比是冲动型的，再加上有不能对小孩子见死不救的圣母心，所以选择回去救两个孩子，其实就是这么一个选择，之后就是由于自己不放弃的执拗或者说偏执越陷越深，最后姐姐死了就带着小的一个走天涯也是个顺理成章的结果。

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 22:07 发表
细节刻画和场景可以吹，但是gameplay 8分水平，不值得吹。跟一代比有改进但又称不上进化，而且有的地方还有退步，比如人类敌人AI，打下来感觉就是非常蠢，只要不刚枪（本身游戏也不鼓励），人类必定排队送，管你几层 ...

最低难度通关，收集感觉和一代没啥差异，无缝连接，就是枪械的音效实在太强了，如果配一台不错的环绕音箱估计体验会更好。我主要还是看剧情和画面以及满足一部分收集欲，总体而言达标了。
ai而言，就人脑的结构，目前游戏的ai都太低能了，只要爽可以突突突就行了，哈哈。

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原帖由 大晶 于 2020-6-27 22:27 发表
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艾比是冲动型的，再加上有不能对小孩子见死不救的圣母心，所以选择回去救两个孩子，其实就是这么一个选择，之后就是由于自己不放弃的执拗或者说偏执越陷越深，最后姐姐死了就带着小 ...

说实在话，是冲动型的，但是就回到主楼里说的，冲动的人死得快才对，冷静能救命。而且，都是玩家脑补，没有合理的铺垫，最多的细腻的情感是在水族馆和欧文的那段，这段没问题，逻辑和动机都很通，但和两个小孩无论如何都不通啊，动机不成立，角色自然没法立起来了。

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原帖由 @realsquall  于 2020-6-27 22:30 发表
说实在话，是冲动型的，但是就回到主楼里说的，冲动的人死得快才对，冷静能救命。而且，都是玩家脑补，没有合理的铺垫，最多的细腻的情感是在水族馆和欧文的那段，这段没问题，逻辑和动机都很通，但和两个小孩无论如何都不通啊，动机不成立，角色自然没法立起来了。

艾比从你上手开始玩她就是心肠很好的形象，救小孩就是一时的冲动，和当时一时冲动一个人下山找乔尔一样，不是运气好也就挂了。

本帖最后由 大晶 于 2020-6-27 22:34 通过手机版编辑

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原帖由 大晶 于 2020-6-27 22:33 发表
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艾比从你上手开始玩她就是心肠很好的形象，救小孩就是一时的冲动，和当时一时冲动一个人下山找乔尔一样，不是运气好也就挂了。

本帖最后由 大晶 于 2020-6-27 22:34 通过手机版编 ...

冲动一次是冲动，为一个人冲动很多次，那就是爱了，我没看到她为什么爱两个小孩的原因。

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原帖由 @realsquall  于 2020-6-27 22:35 发表
冲动一次是冲动，为一个人冲动很多次，那就是爱了，我没看到她为什么爱两个小孩的原因。

只有第一次是选择，后面就是不肯放弃的执拗了，当然到第四章被抓的时候应该已经有比较深的感情了。

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原帖由 大晶 于 2020-6-27 22:40 发表
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只有第一次是选择，后面就是不肯放弃的执拗了，当然到第四章被抓的时候应该已经有比较深的感情了。

我同意你的说法，但是戏剧作品一定要在情节上有铺垫才能立的住人物，不能靠玩家脑补，这是大忌，但是和两个小孩的剧情，主要就是怎么去救他们了，而不像和欧文之间的那些细腻的东西。
整体来说叙事头重脚轻，节奏感没有一代好。这也是无法回避的事实。

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原帖由 @viewboy  于 2020-6-27 22:07 发表
细节刻画和场景可以吹，但是gameplay 8分水平，不值得吹。跟一代比有改进但又称不上进化，而且有的地方还有退步，比如人类敌人AI，打下来感觉就是非常蠢，只要不刚枪（本身游戏也不鼓励），人类必定排队送，管你几层楼多少个人驻守，一代有几个场景周旋了好久。艾莉更偏向潜行，战斗除了场景变换基本都一个套路，也还真就靠着丰富的场景支撑我打过了艾莉篇。搜刮部分还是老样子，翻箱倒柜走遍每个角落，这作场景更丰富了，经常出现连着几幢楼房，我有点路痴每次看见都发怵，房子里转到头晕。零件和药丸搞不懂为什么一定要拆成几份摆在那，多按几次三角的交互特别好？有时候开柜子拿东西还能感受到明显延迟。
这些都是客观评价，gameplay上依然可以大幅优化进步。

分几份是让你长按三角一次收光，延迟是因为短三角按成长三角，松开了才开始拾取，这是延续1代的设定啊

引用:

原帖由 ikaruga 于 2020-6-27 22:57 发表
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分几份是让你长按三角一次收光，延迟是因为短三角按成长三角，松开了才开始拾取，这是延续1代的设定啊

合成一份让我按一次三角收完不行吗？
延迟我敢肯定没按错，我捡垃圾从不长按，普通的抽屉或者柜子，不需要长按，按下之后很明显延迟1s才去开，有时候捡柜子里东西也有延迟。