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原帖由 泡泡嘴 于 2020-6-29 10:27 发表
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呃。。。不要把gameplay代入角色，不然德雷克简直就是杀人恶魔。

这是本作逊色于1代的一点，gameplay和剧情的结合不够好。
比如，操作艾莉以残忍的方式暗杀敌人（我觉得艾莉 ...

怎么说呢，德雷克这种就像看妇联电影，没人会把自己代入钢铁侠，爽就完事
但是tlou就像看一部生活片，细腻的情感也是一代好评的点，代入感不同，玩家对tlou期待的地方也不同
二代的gameplay和剧情割裂是很大问题
就如你说的艾丽的暗杀是如此干脆利落，面对求饶的敌人也毫不手软。到剧情里突然顿悟，ummm

[ 本帖最后由 kidthief 于 2020-6-29 10:33 编辑 ]

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原帖由 @kidthief  于 2020-6-29 10:27 发表
印象中最凶狠的杀父仇人居然会冒着危险救一个陌生人，这不值得思考一下？况且艾比是知道她爸准备把人做疫苗的事
被仇人所救最后画干戈的影视作品也不少

正常人只要不站在乔尔这边都不会这么想吧，艾比为了复仇连命都不要，还会想这么多？

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原帖由 林则徐 于 2020-6-29 00:05 发表
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汤米终章怂恿艾莉复仇，玩的时候我也很愕然，觉得汤米一忠厚理智之人怎么突然这样了。但过后一想发现很合理，甚至让人唏嘘：汤米大难不死，但身体残废又失去了家庭，此时汤米的境遇 ...

我在a9也发了个一样的帖子，里面就有人提醒了我一个重要的事实，我也才发现Tommy不是只有仇恨，他主要是无法原谅自己。

摘抄我自己后来的反思：
————
折磨Tommy的不只是仇恨，更多的是自责。我想接受Joel的死亡可能还容易一些，但是原谅自己，尤其是对Tommy这样负责的人来讲，恐怕很难。虽然主观上这并不是Tommy的错，不过客观上Tommy自报家门确实相当于是给火药桶插进引线的一步。

顺便也在看看这一段情节。
Tommy和Joel这样的狠角色必定看人也很准，恰恰如此他们并没有看错人，不管是Abby还是他的一群同伴，他们本身都不是坏人。如果Joel他们遇到的是一群真的坏人，那被他们杀了怎么也说不过去，剧情就算强行安排也会变得不合理，而且后面也只能发展成一个成功报仇的快意恩仇的故事。也就是说Joel就算死，也只能是被好人杀了才勉强说得过去。
救下一个落单女孩，并和她一起逃出生天的过程，Joel和Tommy已经做出了判断她不是坏人，所以Tommy在有空档的时候给Abby介绍了他们自己（此时Joel没在一起没看到），而Abby听到Joel名字是惊慌的反应没有引起Tommy的注意，也很好解释，当时那种危急的情况，Abby即使再惊慌也都会被当作对危机的反应而不是对Tommy和Joel两人。当Abby提出去自己同伴安营扎寨的mansion避难时也是千钧一发之际，他们其实并没有生么更好的选择，而且这个mansion也是Joel他们自己地盘范围内，Joel自己也很熟悉并知道那里确实安全，make sense，所以Joel当即决定同意这个意见。
进入mansion之后，Joel和Tommy其实已经审视了这一群人，正因为上面所说，他们确实不是坏人，Joel和Tommy判断也并没有错，然而这个时候Joel依旧表现得比Tommy谨慎，只是到了互相介绍的时候，也没理由拒绝的情况下，非常勉强的从口中挤出一个“Joel”，而在此之前没有理由判断这群人对自己有害，因为除了Abby以外没有人知道Joel就站在他们当中。而这句“Joel”其实对所有人都是一个突发的意外，除了Abby没有人为此做了准备，Abby已经在之前的一段时间的焦虑中坚定的做出了杀死Joel的选择，而且她不想给其他人选择和犹豫的机会。假设给其他人一些时间，一定各种意见都会出来，大家刚刚共同度过危机，即使发现共患难的人是仇人肯定也会犹豫一下，Owen这类的可能选择放对方一马，Jordan这类的可能毫不犹豫选择杀了对方。因此Abby仅下一秒就强制结束了所有人的惊愕，一枪之后不可能有人再有选择和犹豫的余地。

所以Tommy和Joel其实并没有犯什么错误，但站在Tommy的角度，肯定无法原谅自己的不够谨慎，他不能放下这个血债，他有责任去审判Abby。

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原帖由 mgsss 于 2020-6-29 12:23 发表

我在a9也发了个一样的帖子，里面就有人提醒了我一个重要的事实，我也才发现Tommy不是只有仇恨，他主要是无法原谅自己。

摘抄我自己后来的反思：
————
折磨Tommy的不只是仇恨，更多的是自责。我想接受Joel ...

make sense

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原帖由 @大晶  于 2020-6-29 11:43 发表
正常人只要不站在乔尔这边都不会这么想吧，艾比为了复仇连命都不要，还会想这么多？

看你的回帖，你的脑子已经完全进入了维护顽皮狗的模式，任何模糊的问题都会偏向于维护顽皮狗的方向，而不是从你真正的内心思考，简单点说，你已经进入了抬杠模式.

就这个问题而言，现实中也不是必须杀人了就进入无脑复仇的模式.