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原帖由 waller 于 2020-3-28 09:40 发表
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又偷换概念了，只狼有被叫做血源精神续作？完全不同玩法的游戏好吧。要说关系和天诛更近好吧？这和生化4和恶灵的关系能一样？

你先回答我，精神续作就代表必须要各方面一样才行？不一样就是去其糟粕？

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原帖由 waller 于 2020-3-28 09:42 发表
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行你说不同类型就不同类型，那re2re3算哪个类型？是不是要被你开除出生化大门？

首先类型不是我定的，其次现在的很多游戏已经不能以单一某个类型来区分了，因为很多游戏同时包含多个不同类型游戏的要素，另外re23算哪个类型和我们讨论的问题有什么关系么

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生化危机4最大的贡献难道不是越肩视角么？
操作方面不顺，其实还是因为那时候光环的操作还未被普及

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原帖由 白桦林 于 2020-3-28 09:46 发表


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不是的，如果你爱恶灵，玩过很多遍就会知道，这游戏就是三上君吧自己想做的生化12345全部打包了一遍，所以才成为了世界观独特炒作爽快关卡精妙的完美之作！

恶灵就是三上自己风格的一个融合进化，但是即使三上自己也没说过这游戏就是生化4的精神续作，这就是玩家自己的看法罢了，至于是不是，你觉得是，我也可以认为不是，有相似的地方也有不同的地方，但是这和我和那位争执的关于操作的问题没什么太大的关系，并不代表三上在恶灵里没用生化4的一些操作设定所以就说明生化4的操作设定是糟粕了，只能说明生化4的操作方式不适合恶灵这个游戏而已。

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 10:34 发表
恶灵就是三上自己风格的一个融合进化，但是即使三上自己也没说过这游戏就是生化4的精神续作，这就是玩家自己的看法罢了，至于是不是，你觉得是，我也可以认为不是，有相似的地方也有不同的地方，但是这和我和那位争执的关于操作的问题没什么太大的关系，并不代表三上在恶灵里没用生化4的一些操作设定所以就说明生化4的操作设定是糟粕了，只能说明生化4的操作方式不适合恶灵这个游戏而已。

哦，那你说说为啥之后这种操作就绝了种了？没有第二个适合这种操作的游戏了？还是因为被淘汰了？

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原帖由 waller 于 2020-3-28 10:44 发表
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哦，那你说说为啥之后这种操作就绝了种了？没有第二个适合这种操作的游戏了？还是因为被淘汰了？

5代难道不是抄的4的操作？

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 10:50 发表
5代难道不是抄的4的操作？

你确定一样？5只是还是站桩但是摇杆和视角的关系和现代tps是一样的。

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原帖由 waller 于 2020-3-28 11:11 发表
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你确定一样？5只是还是站桩但是摇杆和视角的关系和现代tps是一样的。

坦克操作和站桩这两点难道不一样？咋又扯到摇杆视角了呢，这里喷的不就是4的站桩和坦克操作么，别动不动跑题好不好。另外别动不动什么现代tps古代tps，人家官方有给生化系列分类，叫做生存恐怖，你硬要给人套个tps的框架然后强调既然是tps就必须要有所谓的tps的必备的操作方式这种观点是不是有点欠妥？

[ 本帖最后由 wopare 于 2020-3-28 11:25 编辑 ]

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原帖由 wopare 于 2020-3-28 10:34 发表


恶灵就是三上自己风格的一个融合进化，但是即使三上自己也没说过这游戏就是生化4的精神续作，这就是玩家自己的看法罢了，至于是不是，你觉得是，我也可以认为不是，有相似的地方也有不同的地方，但是这和我和那位 ...

Posted by TGFC·NG
赞同你说的，时代在变制作人也在进化，把4放在当时是划时代的，时代变了恶灵也随之而来的进化为合理的方式无可厚非！其实今天的生化本质上还是站桩，因为瞄准的时候人物移动的速度很慢也趋近于真实，cod你看看开瞄准人物不也是移动很慢近似于站桩吗？

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原帖由 wopare 于 2020-3-28 11:22 发表


坦克操作和站桩这两点难道不一样？咋又扯到摇杆视角了呢，这里喷的不就是4的站桩和坦克操作么，别动不动跑题好不好。另外别动不动什么现代tps古代tps，人家官方有给生化系列分类，叫做生存恐怖，你硬要给人套个t ...

Posted by TGFC·NG
其实现在fps什么的包括战争机器瞄准的时候移动很慢，我觉得也是站桩的一种升级而已

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原帖由 白桦林 于 2020-3-28 11:41 发表


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赞同你说的，时代在变制作人也在进化，把4放在当时是划时代的，时代变了恶灵也随之而来的进化为合理的方式无可厚非！其实今天的生化本质上还是站桩，因为瞄准的时候人物移动的速度很慢也 ...

是的，所以我对于有些人总是揪住站桩之类的点不放觉得纳闷，其实不管什么操作方式都好，适合游戏本身的就是好的，但是不少人就是总想让自己喜欢的操作方式用在任何游戏上才好

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原帖由 DarthVadar 于 2020-3-28 09:09 发表
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真正的bio4铁杆应该是ngc手柄

不好意思，虽然我打得最多的是PS3和PS4版，但我有NGC，也有NGC美版初版碟，有资格继续聊了吧？

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原帖由 wopare 于 2020-3-28 11:51 发表


是的，所以我对于有些人总是揪住站桩之类的点不放觉得纳闷，其实不管什么操作方式都好，适合游戏本身的就是好的，但是不少人就是总想让自己喜欢的操作方式用在任何游戏上才好

这个waller，说穿了其实就是手残。比如一起踢足球，他技术太差，于是嫌裁判不允许用手，“你看，同样是三上老师吹的比赛，另外一场篮球比赛里他就允许用手！”

唉，这个就属于智商问题了。

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原帖由 waller 于 2020-3-28 11:11 发表
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你确定一样？5只是还是站桩但是摇杆和视角的关系和现代tps是一样的。

我不知道你有没有玩过2009年的PS3生化5初版，那个操作和4代是完全一样的。
游戏最初开发时，关卡设计，也是和这套原始操作相匹配的。

PS4移植版，将默认操作改为向主流靠拢，但也保留了原始操作，你因为不习惯不会用，视而不见罢了。

此外，单纯将操作按键改为主流风格，左移动右瞄准，其实意义不大，因为游戏底层系统还是以站桩为基础的。

真正要改成你喜欢的TPS操作的话，那游戏关卡玩法也就要大改了。这个工程量很大，capcom没有必要去做。谁爱做，谁做呗。

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其实如果这个时代，要让新人重玩re4，只要瞄准改成右摇杆就可以了，坦克操作和站桩射击不会形成太大障碍
但是另一方面，说re4的操作模式确实是过渡时期的半成品也没有任何问题

特别要注意的是
gears在按a冲刺时的转向也是坦克操作，但几乎不存在什么操作争议。
re5高清版也给了非坦克的选项，但是冲刺时依然是坦克转向，所以对gameplay几乎没有任何影响。


到了2 remake基本实现了现代操作范式下，限制移动能力和鼓励站桩射击