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原帖由 凶残的存在 于 2020-2-20 17:45 发表
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ps5出来的时候，2080ti都出来快两年了，可是你花了一万的钱买的显卡，咋没有一个游戏的画面配得上呢你那无敌机能呢？到头来还不是需要主机带动画面进步？

ps5出了5年你也别指望画面有更大的进步了...
ps3-ps4画面进步就已经很小了...

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原帖由 卖哥 于 2020-2-20 17:14 发表

单UMA这一点就差别很大，资源调配更灵活，比如说PS4，刚上市时候的跨平台游戏1G、2G显存的同期显卡还跟得上；但是对于末期的跨平台游戏来说，那些显卡已经因为显存不足基本没法用了。

Pro出现之前基础PS4的调用只相当于PC显存的2.5G至3G，早期几乎都是2G
第一个真正干掉2G显存的游戏是去年的德军总部新血
所以2G对于2019年之前的1080p应用基本还是够的，至于4K贴图，那本来就不是1080p需要研究的事情

下世代因为一开始就有高低配主机，会产生更明显的自选效应，如果说跨平台游戏全部需要8G显存和500GB/S带宽显然是不可能的
只能说4K贴图包需要这么高的需求而已

另外基础PS4和X1的APU都是半残的，内存可以利用UMA的好处，但CPU和APU本身的指令交互形同于胶水
详情自己参考AMD之后多次发布的APU和GPU更新说明

反正在我看来499买个主流CPU+SSD的主机，比399买个上网本CPU+5400硬盘的主机强多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 18:12 编辑 ]

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原帖由 @久多良木健  于 2020-2-20 17:56 发表
ps5出了5年你也别指望画面有更大的进步了...
ps3ps4画面进步就已经很小了...

那也别2080ti徒拥有更强的机能，没有发挥的余地强
ps4发售2年前gtx680就发售了，性能远远强过hd7870，可是有啥发挥的游戏吗？主机上来一堆游戏暴打，拨号之子，暗影坠落，1886等，完全上了一个大台阶

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原帖由 凶残的存在 于 2020-2-20 18:12 发表
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那也别2080ti徒拥有更强的机能，没有发挥的余地强
ps4发售2年前gtx680就发售了，性能远远强过hd7870，可是有啥发挥的游戏吗？主机上来一堆游戏暴打，拨号之子，暗影坠落，1886等， ...

1886发售都2015年初了
罗侄子和KZSF给图像界带来的变化远不如2009年的KZ2和2011年的哭姐2

最近十年画面变化最大的两波是2009-2011（延迟渲染引入）和2015——2016（扫描技术普及）
本质上和主机换代没多大关系，实际上PS3早期和中后期的画面差距，远大于PS3后期与PS4早期的
最明显的例子，神海1和神海3的画面差距，绝对比TLOU和神海4的差距大得多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 18:22 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 17:59 发表

Pro出现之前基础PS4的调用只相当于PC显存的2.5G至3G，早期几乎都是2G
第一个真正干掉2G显存的游戏是去年的德军总部新血
所以2G对于2019年之前的1080p应用基本还是够的，至于4K贴图，那本来就不是1080p需要研究的 ...

你不能这么算, 因为399那个跟本不是2020年的产品, ps5就算499那还是亏本卖, 渠道是要赚钱的, 还不是小钱, 性质不一样的

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-2-20 05:59 PM 发表
Pro出现之前基础PS4的调用只相当于PC显存的2.5G至3G，早期几乎都是2G
第一个真正干掉2G显存的游戏是去年的德军总部新血
所以2G对于2019年之前的1080p应用基本还是够的，至于4K贴图，那本来就不是1080p需要研究的事情

下世代因为一开始就有高低配主机，会产生更明显的自选效应，如果说跨平台游戏全部需要8G显存和500GB/S带宽显然是不可能的
只能说4K贴图包需要这么高的需求而已

另外基础PS4和X1的APU都是半残的，内存可以利用UMA的好处，但CPU和APU本身的指令交互形同于胶水
详情自己参考AMD之后多次发布的APU和GPU更新说明

反正在我看来499买个主流CPU+SSD的主机，比399买个上网本CPU+5400硬盘的主机强多了

不是有个ppt说kz4用了大部分显存吗？

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原帖由 久多良木健 于 2020-2-20 18:27 发表

你不能这么算, 因为399那个跟本不是2020年的产品, ps5就算499那还是亏本卖, 渠道是要赚钱的, 还不是小钱, 性质不一样的

这种事当然不是拿来细说的，本来这帖子就是一群人发发牢骚而不是认真讨论问题
细说的话PS4和X1在2014年末就通过捆绑游戏变相做到主机只有199刀的售价（送价值200刀的下载码）
Gamestop围绕此事怨声载道
但这种福利国内享受不了，说了也没什么用

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原帖由 zxr713 于 2020-2-20 18:32 发表
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不是有个ppt说kz4用了大部分显存吗？

8G内存，3G系统，5G游戏，主机都是这么干的
但这和是不是等量于PC的5G显存是两码事，因为不是所有贴图都处在高速交换状态，何况PC还有单独的内存用于低速数据
类似的例子还有PC上显卡驱动的优化，有时候6G显存可以全部吃光，但换成4G显存也不会爆，原因在于6GB的吃光是尽可能全部塞满，不一定代表真的需要那么多，这是数据优化策略问题

早期PS4独占游戏的高速交换部分，实际上用到的也就相当于PC的3G显存
而跨平台游戏在早期大部分是按照2G标准做的，高于2G的是COD和德军总部这种贴图游戏，引擎本身需要更多的texture streaming
但即使如此前中期也没达到2G显卡直接报废的情况，只能说是贴图略差，报废要等到去年才有

这也不是什么特别奇怪的事情，因为报废的时候已经是新主机发售前一年了，上世代也是一样的情况，唯一的区别是上世代主机到了末期连贴图优势都没有
所以严格意义上讲，2013年的主机确实比PC能多撑一两年，但对于本世代，这个“撑”只是“能运行”的意思，在最后两年才显露出优势，前期因为CPU的原因还远不如PC

上世代没有中期升级，结果依然是大量游戏达不到720p和稳定30帧，所以即使没有Pro和X1X，基础PS4和X1的表现到了后期也依然会是这个样子
倒不是说没有进一步优化的空间了，而是既然680p+24帧的游戏在PS3/X360后期都能大卖数百万，那厂商基本上也就失去了深挖的动力，玩家自己用脚投票的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 19:04 编辑 ]

下世代很有可能会觉得画面比这一代提升不大，花499还感觉不值

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原帖由 arex 于 2020-2-20 18:48 发表
下世代很有可能会觉得画面比这一代提升不大，花499还感觉不值

莫非你会觉得到时候300刀的ps4 pro更值么...

忘了说了，PC显卡从2017年挖矿造成的影响到现在都没消退，价格虚高
所以变相也是提升了主机的性价比

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原帖由 yfl2 于 2020-2-20 19:06 发表

莫非你会觉得到时候300刀的ps4 pro更值么...

主要是针对已经有Pro 天蝎这类对价格不敏感，对效果有要求的玩家来说吧

其实下代主机已经是游戏机史上第一代相对PC没有短板的设备了
PS3及之前的主机基本上是CPU略差，内存明显不足
而PS4这代内存算给了痛快，但是CPU又相比之前落后更多。
而PS5开始，就真的没啥短板了。
在其他地方补上短板的情况下，还只看GPU的性能对比是不是过于偏颇？

如果按照老设备的套路，A设备整个双核A72加2GB内存无硬盘，不就能在同样成本下多给图形多6T性能？
如果按照PS4那代的套路，B设备整个八核A55加16GB内存搭配HDD，不就能在同样成本下多给图形多3T性能？
现在问题来了，A设备16T图形卖499刀，B设备13T图形卖499刀，然后就是传闻中有主流CPU、SSD的10T卖499刀的PS5，这三个设备要你选你选哪台？

可爱的煮鸡迷们又开始幻想厂商是爹妈，NS底座增强233333，你们怎么就那么可爱啊，现在可以模拟地球了？

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原帖由 1986gem 于 2020-2-21 13:35 发表
可爱的煮鸡迷们又开始幻想厂商是爹妈，NS底座增强233333，你们怎么就那么可爱啊，现在可以模拟地球了？

本帖有人说ns了？