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原帖由 @norush  于 2020-1-9 11:12 发表
有做出来啊  插电混动卡罗拉已经上市好久了    日产的在日本也有跑了挺久了

丰田那套系统，发动机还是随时介入驱动车轮，电机功率很小，和纯电车开起来体验还是有很大差距，而且10度电，纯电绝对开不到50公里，扣除藏电，实际能用8度差不多了，冬天空调一开，纯电能跑2～30公里就阿弥陀佛了。日产的才是理想类似的纯增程，但日产的和本田一样电池极小，电机功率也小，无法纯电。理想的平衡点其实找的不错，40度电，扣除藏电，再扣除表显电量最后的15%（15%后增程器强制启动）实际纯电能用30度出头，市区不开空调120-150km，开空调80-100km（车主实测），有充电条件的市区开可以无忧了。百公里加速6.9，不快，但是市区行驶时0-60公里加速却妥妥是电车范，有电车的快感。总之，这是个目前技术条件下，各种妥协但妥协的很均衡的方案，电池容量，油耗，价格，加速，续航，都不极致，但面面俱到。

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原帖由 waller 于 2020-1-9 12:07 发表
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丰田那套系统，发动机还是随时介入驱动车轮，电机功率很小，和纯电车开起来体验还是有很大差距，而且10度电，纯电绝对开不到50公里，扣除藏电，实际能用8度差不多了，冬天空调一开 ...

ppt和实际使用有天壤之别。。还是等实际车主用了再说吧

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原帖由 waller 于 2020-1-9 12:07 发表
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丰田那套系统，发动机还是随时介入驱动车轮，电机功率很小，和纯电车开起来体验还是有很大差距，而且10度电，纯电绝对开不到50公里，扣除藏电，实际能用8度差不多了，冬天空调一开 ...

电池大价格也高的   大容量的电池对空间的侵占也多  而且重量也增加了 。  大电池的管理是否比小电池更难？  电池的衰减来的更早？

两田选择小电池也不是没有原因的  拖个大电池发动机也得白做不少功

不过也不能说理想ONE就不行   总之是驴子是马拉出来溜溜  能通过市场检验的就是好车  如果做大电池就是为了迎合中国的牌照政策  我感觉有点得不偿失

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原帖由 @wuqu  于 2020-1-9 13:48 发表
ppt和实际使用有天壤之别。。还是等实际车主用了再说吧

我列举的数据就是实际车主的啊，12月已经交付了。

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:18 发表
电池大价格也高的   大容量的电池对空间的侵占也多  而且重量也增加了 。  大电池的管理是否比小电池更难？  电池的衰减来的更早？

两田选择小电池也不是没有原因的  拖个大电池发动机也得白做不少功

不过也不能说理想ONE就不行   总之是驴子是马拉出来溜溜  能通过市场检验的就是好车  如果做大电池就是为了迎合中国的牌照政策  我感觉有点得不偿失

大电池衰减肯定比小电池慢啊，循环数减少了啊。其实最大的好处就是蓄水池大了，可以用功率更大的电机了，本田电机功率只有124千瓦，理想有240千瓦，加速体验完全不同了。因为发动机的发电功率有限，只有在巡航或者轻油门时才能保证电机需求，大油门时就需要运用电池里的电来一起供电了。理想的发动机发电功率是60千瓦，但电机全功率有240千瓦，这其中的差额就要靠电池。而电池的放电功率也和电池容量成正比，容量越大，放电功率越大，所以小电池包的放电功率只能对付小电机。所以才说理想的驾驶体验更加接近纯电。

去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:58 发表
去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....

所有论坛都有傻逼，和车型关系不大，你换个车型一样的。热效率40的内燃机现在还没诞生呢。

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:58 发表
去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....

这个纯粹就是瞎扯


就算增程也不可能恒功率发电。

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理想one问题是车重太重，2.3吨太过份了，和现在车辆轻量化的趋势背道而驰。
非传统车厂的设计和整合能力还是不行。

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x5 也两吨多啊？

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原帖由 @nikutai  于 2020-1-9 21:21 发表
理想one问题是车重太重，2.3吨太过份了，和现在车辆轻量化的趋势背道而驰。
非传统车厂的设计和整合能力还是不行。

背着40度电池，加上车大，5米的suv，比纯电又多了发动机，不过的确还是太重了点，和大电池纯电差不多了。主要因为成本没用纯铝白车身车架，用的钢铝混合，如果用纯铝估计还能下来点。不过modelx也有2.45吨，当然人家电池翻倍，不过车也小一号。国产新能源里marvelx应该是重量控制较好的，1.8吨，但车只有4.6米，小了一圈半。

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原帖由 waller 于 2020-1-9 10:05 发表
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不是做不出来，美国公司没做是因为环保政策限制，环保法案限制增程里程不能超过纯电里程，这就意味着要么大幅度加大电池，要么只能用非常小的油箱，其实就是直接判了死刑。日本为啥 ...

你要知道日本的整体环保要求和技术水平非常高，丰田早期做过纯电RAV4，后来评估下来整车寿命周期并不环保，纯电汽车后期的废旧电池无害化回收是个问题，目前日本也是初步有了些进步。国内强推电动车，以后海量的电池怎么处理我们拭目以待。

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原帖由 waller 于 2020-1-9 15:02 发表
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所有论坛都有傻逼，和车型关系不大，你换个车型一样的。热效率40的内燃机现在还没诞生呢。

丰田热效率超过41%的内燃机已经量产了，混凯上的就是，只不过热效率峰值的工况区间很小而已，但这种外特性正适合混动系统。

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原帖由 waller 于 2020-1-9 12:07 发表
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丰田那套系统，发动机还是随时介入驱动车轮，电机功率很小，和纯电车开起来体验还是有很大差距，而且10度电，纯电绝对开不到50公里，扣除藏电，实际能用8度差不多了，冬天空调一开 ...

THS系统从来都不没有要求纯电的驾驶感，THS系统的追求是不改变消费者传统内燃机汽车使用习惯并且实实在在的省油节能，这么看丰田的混动产品实际效果非常好。

市区要10个油？这也太高了吧？