或许这游戏没那么差，但是年度游戏这玩笑开大啦。

不过封人嘴这个行为不支持。

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这个玩家选择奖是不是也只能说明都是脑残粉再刷吧  就好像之前类似 某些小鲜肉 流量明星在什么网站排名 具体忘了 然后脑残粉疯狂刷屏 势必要刷到第一名  最后不得不被删除屏蔽好像

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喷了，跑步机算不算游戏机，全程不用过脑子的划时代动作游戏机。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-12-11 01:03 发表
床破时代的美国人也开始玩双标
一边宣称自己打多少分是言论自由，另一边认为读者没有言论自由
宝可梦那次闹剧差不多也是类似的事情，评测编辑直接认为反对者没有发言权，不过那一次Gamespot也有份

就我个人也不喜欢死亡搁浅，但我不能让喜欢的人直接去闭嘴，那是另一码事
但是反过来，在言论自由这块玩双标的个人和机构，也根本不配享受言论自由
更别提我之前扒IGN底裤的不是主观上的言论自由，是客观事实错误，而且是小白级别的

说白了某些新来的编辑属于那种，如果他不是在大网站干编辑岗位，那么他写的东西基本就没人看，的级别，消费的是网站的历史而不是个人水平，而他们自己以为是后者
反过来说，IGN和Gamespot的老编辑现在都纷纷单干了，不屑于和他们为伍

你说的这个根本不是“言论自由”的范畴……

在没有YLZY的国度确实很少人能真正去思考YLZY。所谓言论自由是ZF没有权力让人“因言获罪”，是处理个人（或媒体等机构）和ZF公权力之间关系的原则。

个人与个人之间不存在什么“言论自由不自由”，觉得对方的言论诽谤或侮辱了自己，是通过民事诉讼来解决。

本帖最后由 flashback 于 2019-12-11 09:04 通过手机版编辑

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原帖由 flashback 于 2019-12-11 09:02 发表
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你说的这个根本不是“言论自由”的范畴……

在没有YLZY的国度确实很少人能真正去思考YLZY。所谓言论自由是ZF没有权力让人“因言获罪”，是处理个人（或媒体等机构）和ZF公权力之 ...

是我想多了还是你想少了呢
被有玩家门前科的某个女人直接喷到自杀的抑郁症患者，公司直接解雇了他，可没有选择民事诉讼

退一步来说，民选国家，如果某个意志政府不赞同但有大量民众赞同，那么民众完全就可以把自己的代言人给选上去，当然我指的不一定是是总统，还有下面那些人
即使这些人无法改变美国宪法第一修正案，也可以拿软刀子恶心对面

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-12-11 09:06 发表
是我想多了还是你想少了呢
被有玩家门前科的某个女人直接喷到自杀的抑郁症患者，公司直接解雇了他，可没有选择民事诉讼

退一步来说，民选国家，如果某个意志政府不赞同但有大量民众赞同，那么民众完全就可以把自己的代言人给选上去，当然我指的不一定是是总统，还有下面那些人
即使这些人无法改变美国宪法第一修正案，也可以拿软刀子恶心对面

你不理解就不理解吧，反正什么是“言论自由”和你我也没什么关系。想更明白就自己去查吧。此外你说的什么是“暴民政治”这种在古希腊时代就已经在讨论。现代民选国家在设计政体和宪法时，也都是特别关注予以避免的。
如果你讨论的不是私权利和公权力的关系，而是拓展到了“舆论暴力”范畴那就跑题更远了，谈都不用谈了。

归根结底一句话，IGN和玩家之间的言论不属于“言论自由”界定的范畴。

本帖最后由 flashback 于 2019-12-11 09:26 通过手机版编辑

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原帖由 flashback 于 2019-12-11 09:18 发表
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你不理解就不理解吧，反正什么是“言论自由”和你我也没什么关系。想更明白就自己去查吧。此外你说的什么是“暴民政治”这种在古希腊时代就已经在讨论。现代民选国家在设计政体和宪 ...

人类历史上公私权和舆论暴力之间有所区别，但从来都不是可以完全泾渭分明分开的，而是互相影响的关系
也不会存在一个永远不会出问题的机制，想要不出问题就得不断修正，但修正的方向是好是坏，不开上帝视角也无法保证100%正确
拿网络来说，IGN和Gamespot的编辑没有封掉反对者推特账号的权限，但他们使用的是把反对者集体打成“永远长不大的老屁孩”等帽子直接扣过去
这是现在愈演愈烈的一个情况，过去常见于国内论坛，但现在欧美网络也越来越常见，扣完了帽子就直接否认对方的一切言论了
当然“欧”和“美”在某些方面还是要分开讲，公权力对私人舆论的侵害，欧洲比美国严重得多
因为欧洲（尤其是西欧一些国家）是屁大点事就真的给推特账号禁言的地方，因为他们把政治正确写成法律了

即使我再鄙视IGN，我也要承认Reddit那帖子确实有问题，主观言论有探讨的自由，客观的东西错了就是错了
当然永远会出现这样的争议：A认为这是主观问题，B认为这是客观现象，两派再反复争执不休，这种事情不要说5000年，就是再过5万年也不会发生变化

咬文嚼字“舆论暴力是否属于言论自由”，并不是这个帖子想要讨论的东西
我要说的是，有没有“我反对你的言论，但我支持你拥有发言权利”这个基本共识
IGN和Gamespot那俩编辑表现出来的模样，就是没有，只是他们没权力把对面的推特账号都封了而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-11 09:33 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-12-11 09:27 发表
人类历史上公私权和舆论暴力之间有所区别，但从来都不是可以完全泾渭分明分开的，而是互相影响的关系
也不会存在一个永远不会出问题的机制，想要不出问题就得不断修正，但修正的方向是好是坏，不开上帝视角也无法保证100%正确
拿网络来说，IGN和Gamespot的编辑没有封掉反对者推特账号的权限，但他们使用的是把反对者集体打成“永远长不大的老屁孩”等帽子直接扣过去
这是现在愈演愈烈的一个情况，过去常见于国内论坛，但现在欧美网络也越来越常见，扣完了帽子就直接否认对方的一切言论了
当然“欧”和“美”在某些方面还是要分开讲，公权力对私人舆论的侵害，欧洲比美国严重得多
因为欧洲（尤其是西欧一些国家）是屁大点事就真的给推特账号禁言的地方，因为他们把政治正确写成法律了

即使我再鄙视IGN，我也要承认Reddit那帖子确实有问题，主观言论有探讨的自由，客观的东西错了就是错了
当然永远会出现这样的争议：A认为这是主观问题，B认为这是客观现象，两派再反复争执不休，这种事情不要说5000年，就是再过5万年也不会发生变化

咬文嚼字“舆论暴力是否属于言论自由”，并不是这个帖子想要讨论的东西
我要说的是，有没有“我反对你的言论，但我支持你拥有发言权利”这个基本共识
IGN和Gamespot那俩编辑表现出来的模样，就是没有，只是他们没权力把对面的推特账号都封了而已

诚心的建议：讨论游戏界的话题就好。
讨论宪政需要法律知识为基础的，说得越多暴露的也越多。
回到本帖话题，作为媒体人基本的职业素养我觉得是应该有的。时讯不同于评论，如果全网的出处都指向同一个地方，而且是无新闻资质的社交平台，通常都应该持谨慎的态度反复的求证其真实性，而不是上来就大肆展开。你说对吧

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-11 09:27 发表

咬文嚼字“舆论暴力是否属于言论自由”，并不是这个帖子想要讨论的东西
我要说的是，有没有“我反对你的言论，但我支持你拥有发言权利”这个基本共识
IGN和Gamespot那俩编辑表现出来的模样，就是没有，只是他们没权力把对面的推特账号都封了而已

我也觉得我们不应该在游戏帖里过多的深入政治话题。所以我一开始就指出这这贴的主题和“言论自由”无关。

你说的有没有道理呢，有，但不正确。修改概念的范畴再回头来讨论这个概念就没有什么实际的意义了，也就是讨论失去了基础。类似于数学上的函数，取值超过了定义域或许有结果，但没有意义。
比如你上文说的那个“共识”，这其实不能称为共识，这是“个人的信仰”。
原文大概是这样的：“我不同意你说的每一个字，但我誓死捍卫你说话的权利...”
注意到了么，是要誓死捍卫，不是站在背后支持。为什么要誓死捍卫，因为这句话指向的是“公权力”。

[ 本帖最后由 flashback 于 2019-12-11 09:48 编辑 ]

本帖最后由 flashback 于 2019-12-11 10:13 通过手机版编辑

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control能拿年度游戏也是搞笑

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原帖由 Zechs 于 2019-12-11 09:35 发表
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诚心的建议：讨论游戏界的话题就好。
讨论宪政需要法律知识为基础的，说得越多暴露的也越多。
回到本帖话题，作为媒体人基本的职业素养我觉得是应该有的。时讯不同于评论，如果全 ...

我不是亨利，这里也不是水区，我承认我跑题了，所以我会适当打住
但到底是不是“说的越多暴露越多”，我说1句话你就认为我只知道那1句么？
你要这么想，那你开心就好
我一直认为哲学的东西是大部分人都明白的（虽然不是所有派系都明白）
学习的过程主要是一个术语界定过程，把话术弄得更严谨，也就是楼上所说的“函数取值定义域”
毕竟这又不是量子力学，没那么玄幻

Reddit的问题我在另一个帖子回复了
投票排序制有利有弊，对于toxic的帖子是弊，但如果一个子板气氛相对健康，那就是利
何况时间排序制的Era也有个转载帖，里面还是Era一贯的自说自话，也没比reddit好多少

我在本贴的整个过程是，程序在窗口后台读盘，我在缝隙中偶尔切出来看两眼网页
看到这么个中文帖子，去搜英文原帖，看了一页，没发现问题，然后回了两个帖子，就是这样
可以说往下拉就能看出问题了，但我已经说了我是这么个状态，而不是你想象的“正襟危坐，如临大敌”，那就太滑稽了

所以我抽空回两个帖子，和正经写一篇长文，是两码事，后者哪怕是在论坛随便发着玩的，我也肯定会花更多时间去查清楚
当然，如果说，我没搞清楚就回帖了，带坏了风气，看了我的回帖是浪费其他人的时间
这种指控，我完全接受，我不会因为随便回两个帖子就逃避责任，我甚至反复强调“说错一句话，你们记住我一辈子也没关系”，这“一句话”当然包括任何“随便回帖”
但这句话的反面就是，只要我想，我也可以记住你们一辈子，彼此彼此

说的再难听点，你这种ID的意义也就是在这种时候把我戳了，一千个回帖你能戳一个我就算佩服你了，因为本来我就不会对你报太多指望
而且在论坛上直接被指出有问题，总比过了事情之后再被其他人指出来更好点，我宁可是这样的结果
你之前啥模样我心里清楚的很，看到你切简体我就想笑，没必要的，从你换ID的第一个帖子起，我就知道你是谁，从之前随地大小便到现在这个模样，我还得承认你有进步了
没人不犯错，这么宣传自己的人，一定是为了掩盖未来更大的错误，但我犯错的次数比大部分人都少，就是这样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-11 10:03 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-12-11 09:58 发表
我不是亨利，这里也不是水区，我承认我跑题了，所以我会适当打住
但到底是不是“说的越多暴露越多”，我说1句话你就认为我只知道那1句么？
你要这么想，那你开心就好
我一直认为哲学的东西是大部分人都明白的（虽然不是所有派系都明白）
学习的过程主要是一个术语界定过程，把话术弄得更严谨，也就是楼上所说的“函数取值定义域”
毕竟这又不是量子力学，没那么玄幻

Reddit的问题我在另一个帖子回复了
投票排序制有利有弊，对于toxic的帖子是弊，但如果一个子板气氛相对健康，那就是利
何况时间排序制的Era也有个转载帖，里面还是Era一贯的自说自话，也没比reddit好多少

我在本贴的整个过程是，程序在窗口后台读盘，我在缝隙中偶尔切出来看两眼网页
看到这么个中文帖子，去搜英文原帖，看了一页，没发现问题，然后回了两个帖子，就是这样
可以说往下拉就能看出问题了，但我已经说了我是这么个状态，而不是你想象的“正襟危坐，如临大敌”，那就太滑稽了

所以我抽空回两个帖子，和正经写一篇长文，是两码事，后者哪怕是在论坛随便发着玩的，我也肯定会花更多时间去查清楚
当然，如果说，我没搞清楚就回帖了，带坏了风气，看了我的回帖是浪费其他人的时间
这种指控，我完全接受，我不会因为随便回两个帖子就逃避责任，我甚至反复强调“说错一句话，你们记住我一辈子也没关系”，这“一句话”当然包括任何“随便回帖”
但这句话的反面就是，只要我想，我也可以记住你们一辈子，彼此彼此

说的再难听点，你这种ID的意义也就是在这种时候把我戳了，一千个回帖你能戳一个我就算佩服你了，因为本来我就不会对你报太多指望
而且在论坛上直接被指出有问题，总比过了事情之后再被其他人指出来更好点，我宁可是这样的结果
你之前啥模样我心里清楚的很，看到你切简体我就想笑，没必要的，从你换ID的第一个帖子起，我就知道你是谁，从之前随地大小便到现在这个模样，我还得承认你有进步了
没人不犯错，这么宣传自己的人，一定是为了掩盖未来更大的错误，但我犯错的次数比大部分人都少，就是这样

后半段的问题我之前已经回过了，不过你还在反复强调“你对我的评价”这事我就认真回答你一次：我从不在乎你对我的评价。（我觉得其实回帖已经蛮明显的了）
理由很简单，人通常只会拿比自己能力高的人的看法当作参考。

至于什么你知道什么知道多少我没兴趣，错的荒谬的你自己看得出来看不出来我也没兴趣。也就是拿你发的帖子的内容就事论事而已。

一个人知识积累到了一定程度之后变化就很慢了，你如果发现他“越来越荒唐”或者“越来越老练”那都不是那个人变了，是你原来的结论下得早了而已。

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ign不过是说这些投票/刷票的是脑残粉而已，mc是干脆直接把玩家评分删除了。

其实任何游戏都有人喜欢有人不喜欢，死亡搁浅这个游戏最搞笑的一点是，我可以理直气壮的不喜欢说他是垃圾，你要说喜欢就是你有问题

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还是MC牛逼，只删0分，岛学家表示很客观公正