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谷歌这个云游戏的角度奇特啊

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原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:56 发表
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差点为了修改下语句我又编辑我的回帖了,这次我直接重新回帖。就是为了改57楼几个错字措词。

一方面说不在乎,一方面各种提,赶紧找版主看看能不能恢复下编辑前内容。用来证明你 ...
我所谓的“不在乎”,指的是,有没有这件事,后面的讨论都会这么发展
如果你觉得“不在乎”就是“提都不要再提一次”,那我不是这个意思
但我不会揪住这句话,不会像记住五年前那句话一样记住这一句,因为没多大意义
当然如果你认为记住一个五年前的回帖是玻璃心,那我就是玻璃心没错
所以,因为我是玻璃心,你不是,你所说的就都对了?

确实只能这么发展啊,你认为谷歌的技术和GGPO完全不同,那么它是什么呢?你解释出来么?
大数据预测?他能保证100%预测正确么?不正确也不rollback,后面怎么办?


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我所说的“确实只能这么发展”,指的是这个帖子的走向
我当然不能说谷歌的算法和GGPO是100%相同的,因为GGPO并不是云游戏方案
但是,谷歌自己也说了“缓冲层”里面“预测”,从宣传上讲,我认为这与GGPO的宣传是九成相似的
所以我认为二者在原理上也是非常类似的,起码核心机制如缓冲层是很接近的

我没有往AlphaGo那个方向去想,虽然谷歌这么说,是因为我根本不认为AI可以预测到命运2这个操作复杂度的游戏
谷歌现在的AI培养,方向也并不在于让AI预测人类的思维,尤其是细微到这个程度的小思维
如果能做到了,那就是拉普拉斯之妖,这现实么?这不是鬼话么?
Stadia成了命运里的Vex?我拿起手柄,谷歌就在自动研究我,模拟出我的227种人格?

一定程度的大数据预测用于降低延迟,是行得通的,但预测失败,就要rollback做补偿,就算不是rollback也得有其他补偿措施
缓冲层已经有了,rollback谷歌还没提,只要做不到100%准确,就得有补偿手段

而且,Stadia目前服务器的配置是比较低的
显卡还凑合(虽然没光追),CPU只能说比PS4 Pro和X1X更强,和主流PC比还是差了
起码目前公布的配置是这样,哪怕明年他就换服务器,现在也就是这样了
我不认为配置都这样了,还能搞什么威震天操作,而且这个配置不像是集群用的



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我建议非相关人员就别淌浑水了,看看现在评论stadia的大多数都是八竿子打不着的外围,主流三缄其口不想想原因吗

外围什么意思,不在游戏行业,没有对引擎图形理解,没有核心消息源,自己不在被邀请之列,但同时也不是完全不懂

游戏行业不同于数据公司,从业人员最基本的操守就是不能拿用户当傻X,当然不指望做数据的能理解,反之亦然

牛逼与否也就只剩大半个月了,但趴地上想想要真这么牛逼,难道广大从业人员都被震撼到一句赞美都说不出了


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原帖由 @腻水染花腥  于 2019-10-12 22:35 发表
我建议非相关人员就别淌浑水了,看看现在评论stadia的大多数都是八竿子打不着的外围,主流三缄其口不想想原因吗

外围什么意思,不在游戏行业,没有对引擎图形理解,没有核心消息源,自己不在被邀请之列,但同时也不是完全不懂

游戏行业不同于数据公司,从业人员最基本的操守就是不能拿用户当傻X,当然不指望做数据的能理解,反之亦然

牛逼与否也就只剩大半个月了,但趴地上想想要真这么牛逼,难道广大从业人员都被震撼到一句赞美都说不出了
别开玩笑了,
Sony 7000w多边形, ps3 2t算力
拿cg当游戏画面,
宣传画面吊打实际画面,
游戏行业的操守也就这样。

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-12 23:36 通过手机版编辑

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任你吹的再NB我在国内也玩不了,

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原帖由 @cc0128  于 2019-10-12 23:35 发表
别开玩笑了,
Sony 7000w多边形, ps3 2t算力
拿cg当游戏画面,
宣传画面吊打实际画面,
游戏行业的操守也就这样。

本帖最后由 cc0128 于 20191012 23:36 通过手机版编辑
啥逻辑, 索尼黑历史就说明谷歌这玩意有操守了?

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原帖由 @tobewind  于 2019-10-13 00:02 发表
啥逻辑, 索尼黑历史就说明谷歌这玩意有操守了?
我喷的是游戏业所谓的节操。
stadia目前至少没干啥掉节操的事情。
也没说什么秒天秒地,更没有拿cg来当游戏画面。

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原帖由 @yfl2  于 2019-10-12 21:28 发表
没意义啊,因为游戏引擎不支持无限并联,谷歌还是先拿出云游戏专用引擎,再吹起来比较有说服力
不过谷歌这方面似乎也没什么技术优势

另外,玩日式rpg还在意延迟么...
画面本来就不是stadia的劣势,Google要优化也优化延迟方面,服务器调度,有病去优化游戏引擎。真要ps5出来了,换几台高配服务器又能吊打ps5了。对了低配服务器还能继续拿来完美“兼容”老游戏

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-13 00:36 通过手机版编辑

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原帖由 cc0128 于 2019-10-13 00:24 发表
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我喷的是游戏业所谓的节操。
stadia目前至少没干啥掉节操的事情。
也没说什么秒天秒地,更没有拿cg来当游戏画面。
“Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally, regardless of how powerful the local machine is,

这不算秒天秒地, 还有什么算啊.

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原帖由 @cc0128  于 2019-10-13 00:35 发表
画面本来就不是stadia的劣势,Google要优化也优化延迟方面,服务器调度,有病去优化游戏引擎。真要ps5出来了,换几台高配服务器又能吊打ps5了。对了低配服务器还能继续拿来完美“兼容”老游戏

本帖最后由 cc0128 于 20191013 00:36 通过手机版编辑
不到引擎层面无法做操作预测
云吊打当然可以,只是没意义,成本高,效果差,画质再好,也被压缩和操作延迟抵消了

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原帖由 @tobewind  于 2019-10-13 00:44 发表
“Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally, regardless of how powerful the local machine is,”

这不算秒天秒地, 还有什么算啊.
你这不看前面一堆前置条件,只看最后一点,也是断章取义的顶级水平了。

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原帖由 @yfl2  于 2019-10-13 00:46 发表
不到引擎层面无法做操作预测
云吊打当然可以,只是没意义,成本高,效果差,画质再好,也被压缩和操作延迟抵消了
游戏引擎主要是负责渲染画面的。。。。。。

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原帖由 @cc0128  于 2019-10-13 00:54 发表
游戏引擎主要是负责渲染画面的。。。。。。
这和我说的有矛盾么?不到引擎层面怎么预测操作?靠纯按键序列能猜么?

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原帖由 @yfl2  于 2019-10-13 00:55 发表
这和我说的有矛盾么?不到引擎层面怎么预测操作?靠纯按键序列能猜么?
很多种。
比如,Google提供一套api,游戏开发商加到游戏里,Google就能知道有多少中可能性,如何reset game state。

然后Google ai选出几种大概率的提前渲染,全部发到客户端,而且由于画面可能相似度很高所以可以压缩得厉害。

然后客户端按到预测到的按键直接选择相对应的画面播放。

所以部分情况下0延迟,甚至比local还快是完全可能的。


做一套游戏引擎来干这个事情,这完全是吃力不讨好,而且完全没关系

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-13 01:06 通过手机版编辑

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原帖由 @cc0128  于 2019-10-13 01:06 发表
很多种。
比如,Google提供一套api,游戏开发商加到游戏里,Google就能知道有多少中可能性,如何reset game state。

然后Google ai选出几种大概率的提前渲染,全部发到客户端,而且由于画面可能相似度很高所以可以压缩得厉害。

然后客户端按到预测到的按键直接选择相对应的画面播放。

所以部分情况下0延迟,甚至比local还快是完全可能的。


做一套游戏引擎来干这个事情,这完全是吃力不讨好,而且完全没关系

本帖最后由 cc0128 于 20191013 01:06 通过手机版编辑
还不是加到游戏引擎里么……
所以现在什么引擎用谷歌方案了?

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