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[剧透] ~~~~~二刷了,还是纠结下复联4的剧情问题~~~~~

漫威对时间线的设定是这样的

这个世界存在平行宇宙,但平行宇宙的作用,就是不同的故事线
但在某一个特定宇宙中,比如漫威电影宇宙,不存在平行宇宙,就好比生殖隔离的概念一样

这个概念有点拗口,实际上意思就是,某一个单一时间线内,时间线是线性的,时间可以交织,比如穿越到过去,但是时间线本身是线性的,是决定论的,故穿越实际上没改变任何事情,如果改变,宇宙崩溃

先从宝石说起

宝石只对自己的宇宙有效,所以穿越回去拿到的宝石,不可能是其它宇宙的宝石,比如某一个漫画的宇宙时间线,只能是电影宇宙本身的宝石

穿越动作不会造成平行宇宙的产生,因为你必须把宝石还回去形成回档动作,对宇宙本身来说你拿走宝石再还回去,整件事情等于没发生

这点是浩克和古一聊天的时候说明的,古一当时认为穿越会造成平行宇宙,即不同时间线,浩克说,不会,还回来整件事情就当没发生过,并表示神奇博士就这么干的,古一瞬间明白了这个宇宙的时间线属性其实是线性的,大大方方就交出了宝石

然后是对剧情的影响

有人以洛基的出逃举例说明明造成了和过去不一样的剧情发展,岂不是一个平行宇宙诞生?

其实没有,只要把宝石回归到取走的时间点上,之后的事情就会被抹去,在本宇宙中,这些事件就等于没发生过,形成了回档的效果

而洛基的网络衍生剧,虽然剧情是衔接电影宇宙的,但实际上演的是另一个宇宙的故事,和电影宇宙毫无联系,只是正好剧情有重叠,造成了有平行宇宙存在的误解

不同宇宙之间,是不会互相影响的,因为不同宇宙的概念,完全是属于观众层面的,对故事线宇宙中的人物来说,根本不存在不同的平行宇宙

所以整理来说,妇联4的整体时间线是

1、灭霸拿到六宝石,其中卡莫拉死亡
2、灭霸响指
3、五年后
4、灭霸死亡,妇联众进行时间穿越收集宝石,其中黑寡妇死亡
5、浩克响指,灭霸响指效果归档,其中浩克表示救不回卡莫拉,原因是时间线是决定论的,死去就是死去,无法改变过去,因为一旦改变过去,宇宙将崩溃
6、五年前灭霸穿越到当下进行宝石夺取战
7、钢人响指,灭霸穿越效果归档,注意,此时电影宇宙中,灭霸并不是在五年前就死亡,归档效果不等同死亡,因为如果是的话,卡莫拉应该原地复活,洛基也应该原地复活
8、妇联众归还宝石,将诸如洛基出逃、美队左右互搏、父子相认之类的事件一律归档抹去

那么归档和复活到底什么区别呢

归档就是直接恢复,实际上是对时间线的一种遵从,从整个电影宇宙来说,妇联众归档灭霸响指是注定的,但复活是改变过去,比如复活卡莫拉或者黑寡妇,是不允许的

也就是说,把整个妇联宇宙时间线摊开来说,一切都是注定的,有些人注定死去,有些人注定归档(比如小蜘蛛),所以说是决定论的,决定论就代表着卡莫拉死、黑寡妇死、钢人死,是这个电影宇宙时间线中的必然事件,无法改变


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引用:
原帖由 wpang 于 2019-5-4 20:19 发表
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编剧那儿就没有再穿回来那下了
直接留在过去活到现在
「I do believe that there is simply a period in world history from about '48 to now where there are two Steve Rogers ...
问题卡特死了之后,一来老美队继续留现在有什么意义,二来他不可能知道自己的未来,能够从穿越回去陪孤单的卡特一直到复仇4那么长寿,而且很长时间冒二重美队打乱时间线的危险。美队穿越时间是知道历史的发展,最保险肯定是陪卡特到两个人都老了,就选择冰下的美队快要出水那时候分开跳回去。



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引用:
原帖由 @bbbok  于 2019-5-5 15:54 发表
问题卡特死了之后,一来老美队继续留现在有什么意义,二来他不可能知道自己的未来,能够从穿越回去陪孤单的卡特一直到复仇4那么长寿,而且很长时间冒二重美队打乱时间线的危险。美队穿越时间是知道历史的发展,最保险肯定是陪卡特到两个人都老了,就选择冰下的美队快要出水那时候分开跳回去。
一直藏着就不是二重美队呗
反正agent Carter的老公就是一直藏着不出来
美队全系+A3 A4这俩编剧还是Agent Carter的creator

其实他并不是非得来还盾的
也不是非得活到复联4结尾的
但还没死你说他还能自杀咩...
Carter死都16年了
他想干别的也干不了啥了
当一个普通老头也是start over的一部分嘛
虽然他打了血清具体能活多大咱也不知道
当然也完全有可能干别的去了
也有可能其实他是从20年后拿个盾回来的
这里空间就大了 还不都是看他们想不想编


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我之所以说漫威很容易打补丁的原因是

妇联4当中并没有明确时间穿越的规则
正如很多人误以为存在的“回到过去不能和自己接触”规则,实际上是蚁人自己的臆断,在电影中直接遭到铁人的嘲讽。
浩克和古一的对话,也只是浩克的臆断而已。

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编剧一开始还把鹰眼写死了,不还是被制片人推翻了。编剧被导演打脸很正常

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引用:
原帖由 @Oldman  于 2019-5-5 19:11 发表
编剧一开始还把鹰眼写死了,不还是被制片人推翻了。编剧被导演打脸很正常
他死不死好像没有区别。。。

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引用:
原帖由 @gogogo  于 2019-5-5 19:17 发表
他死不死好像没有区别。。。
他和黑寡妇死一个,编剧选了鹰眼,制片人改成了黑寡妇

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灭覇在其他所有1400多万种结局都是赢的,为什么还要回来送死。。

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鹰眼这货也牛逼

好像在这群人里也不是什么第一流人气,妇联2里就一路竖旗

就是一路死不了

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原帖由 @Raven  于 2019-5-5 19:32 发表
鹰眼这货也牛逼

好像在这群人里也不是什么第一流人气,妇联2里就一路竖旗

就是一路死不了
初始成员留到最后死,也不能全死,就这样了

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深究穿越Bug,实在是太蛋疼了……

问题不是穿越的Bug,而是拍的不好看,为了梗和情怀而强行上穿越梗,这就非常Low了。先把本篇拍好,这是最重要的。

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引用:
原帖由 @Oldman  于 2019-5-5 19:11 发表
编剧一开始还把鹰眼写死了,不还是被制片人推翻了。编剧被导演打脸很正常
e
俩码事儿吧
不让你写没写出来
和 写的人拍的人至少有一个不知道自己在干嘛
是两码事儿

所以说
任何对A4穿越剧情进行基于逻辑的讨论
都是闲的:D
他们自己都还没弄明白呢

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量子世界本来就不讲常规逻辑,反正现实中没人整明白,但片中设定就不一样啦,天才理工男们不但整明白了而且还实现出来了,实验还成功了,因此他们说什么,那就是什么。。。

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引用:
原帖由 @wpang  于 2019-5-5 22:12 发表
e
俩码事儿吧
不让你写没写出来
和 写的人拍的人至少有一个不知道自己在干嘛
是两码事儿

所以说
任何对A4穿越剧情进行基于逻辑的讨论
都是闲的:D
他们自己都还没弄明白呢
multiverse出来了,想圆怎么怎么都圆的上

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引用:
原帖由 @法式卷饼  于 2019-5-5 14:47 发表
漫威对时间线的设定是这样的

这个世界存在平行宇宙,但平行宇宙的作用,就是不同的故事线
但在某一个特定宇宙中,比如漫威电影宇宙,不存在平行宇宙,就好比生殖隔离的概念一样

这个概念有点拗口,实际上意思就是,某一个单一时间线内,时间线是线性的,时间可以交织,比如穿越到过去,但是时间线本身是线性的,是决定论的,故穿越实际上没改变任何事情,如果改变,宇宙崩溃

先从宝石说起

宝石只对自己的宇宙有效,所以穿越回去拿到的宝石,不可能是其它宇宙的宝石,比如某一个漫画的宇宙时间线,只能是电影宇宙本身的宝石

穿越动作不会造成平行宇宙的产生,因为你必须把宝石还回去形成回档动作,对宇宙本身来说你拿走宝石再还回去,整件事情等于没发生

这点是浩克和古一聊天的时候说明的,古一当时认为穿越会造成平行宇宙,即不同时间线,浩克说,不会,还回来整件事情就当没发生过,并表示神奇博士就这么干的,古一瞬间明白了这个宇宙的时间线属性其实是线性的,大大方方就交出了宝石

然后是对剧情的影响

有人以洛基的出逃举例说明明造成了和过去不一样的剧情发展,岂不是一个平行宇宙诞生?

其实没有,只要把宝石回归到取走的时间点上,之后的事情就会被抹去,在本宇宙中,这些事件就等于没发生过,形成了回档的效果

而洛基的网络衍生剧,虽然剧情是衔接电影宇宙的,但实际上演的是另一个宇宙的故事,和电影宇宙毫无联系,只是正好剧情有重叠,造成了有平行宇宙存在的误解

不同宇宙之间,是不会互相影响的,因为不同宇宙的概念,完全是属于观众层面的,对故事线宇宙中的人物来说,根本不存在不同的平行宇宙

所以整理来说,妇联4的整体时间线是

1、灭霸拿到六宝石,其中卡莫拉死亡
2、灭霸响指
3、五年后
4、灭霸死亡,妇联众进行时间穿越收集宝石,其中黑寡妇死亡
5、浩克响指,灭霸响指效果归档,其中浩克表示救不回卡莫拉,原因是时间线是决定论的,死去就是死去,无法改变过去,因为一旦改变过去,宇宙将崩溃
6、五年前灭霸穿越到当下进行宝石夺取战
7、钢人响指,灭霸穿越效果归档,注意,此时电影宇宙中,灭霸并不是在五年前就死亡,归档效果不等同死亡,因为如果是的话,卡莫拉应该原地复活,洛基也应该原地复活
8、妇联众归还宝石,将诸如洛基出逃、美队左右互搏、父子相认之类的事件一律归档抹去

那么归档和复活到底什么区别呢

归档就是直接恢复,实际上是对时间线的一种遵从,从整个 ...
牛逼的分析,我还没绕出来

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