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任天堂本来就赢了，大乱斗宝可梦这些低成本大作照样大卖特卖

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近年也就ea和杯赛玩砸了，育碧还是很稳的，cod已经从低谷中走出，但是其实那低谷也没多低，跟辐射76、圣歌的暴死完全不同。

骚妮不是赚的挺欢么，他们一直奉行独立3a强迫症，回报ms很丰厚啊

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原帖由 卖哥 于 2019-3-13 21:16 发表
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近年也就ea和杯赛玩砸了，育碧还是很稳的，cod已经从低谷中走出，但是其实那低谷也没多低，跟辐射76、圣歌的暴死完全不同。

杯赛前途究竟如何还要看今年的发挥，几个FPS新作的表现如何
辐射76这个游戏应该还是赚到钱的，起码开发成本不是很高，边角料凑的玩意

之前杯赛这个集团的结构其实更接近日厂（他们也确实收了三上那批日本人），有多个100人以内的团队，同时开发几个中等游戏
德军总部2和恶灵附身2的销量不济，一句两句说不清楚，但总之他们在向UBI和EA的模式靠拢了，联合全世界所有的工作室开发一个游戏

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原帖由 @pangtiane  于 2019-3-13 21:15 发表
任天堂本来就赢了，大乱斗宝可梦这些低成本大作照样大卖特卖

大乱斗跟开放世界比不来，但格斗里面人工开支绝对是超过第二一个档次的，基础版的角色数光算差异化大的角色就比别人更新几年的最终版多，而且每个角色的动作细节都相当丰富，好吧gamewatch比较少。
而宝可梦广告成本很高。

先问问自己有没有认真做游戏吧，像卡表这种拿出好作品的，我绝不废话，买买买

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一群垃圾厂商，跟卡爹学学

欧美系大厂现在的问题是基本放弃单机了，而市场就那么大，联机游戏的粘性那么高，每年那么多大作轮番轰炸，很多人被这个粘住了就没有时间去玩别的了，市场被不断的细分，大家的能吃到的蛋糕自然越来越少了。

说起来现在除了日厂（说是日厂，实际上也只有卡婊和任天堂，而且任天堂大部分也都是联机），还舍得掏巨资烧单机的也只有索尼了。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-13 19:55 发表
欧美游戏界首先需要改变的是这种大手大脚花上亿刀做广告的习惯
尤其是圣歌这种只有60分的游戏，你做再多广告他销量也就那样了
广告成本控制以后再控制开发成本，一个游戏类型只能卖500万，就别成天做梦想着让他卖1 ...

以前我就提过这个问题，欧美走的好莱坞流水线路线，希望游戏产业彻底工业化，日本走的打磨路线，突出导演风格，导演成名后再带起来下一代人。

只要控制好开发规模，日本这样的模式我个人更喜欢，因为日本除了工匠打磨以外，游戏产业是有一定工业底子的，虽然技术水平不及欧美，但并不影响制作人发挥，只狼和鬼泣生化这些中型游戏就是例子，画面技术业界中游甚至下游，但游戏素质明显超欧美罐头一截，任天堂就更不用说了。至少日本游戏无论做好做坏，游戏是有灵魂的，不像那些罐头厂。

欧美的生软，真是眼瞅着手艺失传

[ 本帖最后由 混血王子 于 2019-3-13 22:32 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-3-13 19:55 发表
欧美游戏界首先需要改变的是这种大手大脚花上亿刀做广告的习惯
尤其是圣歌这种只有60分的游戏，你做再多广告他销量也就那样了
广告成本控制以后再控制开发成本，一个游戏类型只能卖500万，就别成天做梦想着让他卖1000万

EA这种公司的问题还比较独特，和以前不一样，他最近几年是愿意给制作组时间延期的
但某些项目根子上就是有问题，你给他越多时间，浪费的越多
而高层又觉得我都允许你延期了，你还救不了项目，刨坑埋了吧
于是最后就变成了“一抓就死，一放就乱”

另外，还有个事情，我不太确定，就是欧美整个这几十年积累下来的师匠关系存在问题
日本那边导演的传承是传统匠人理念，我可以列出一个长达五六代的关系网
但是欧美很少有这种情况，基层员工为了升职会尽量大量的自我提升，但他们基本都是买那种市面常见的游戏开发书去看
这种东西远远不如现任导演亲手给你传授细节，结果就是老人退休以后，很多东西直接就失传了
我可以这么说，那些书对于媒体人评价游戏是很管用的，但是不适用于开发游戏，性质接近于马后炮
你做好了一个成型的游戏，有缺点，你可以用书里的理论来批判，但如果你连这个形都捏不起来，那些理论是没用的
所以做游戏真正需要的就是从零开始的细节积累，这东西老师傅不教你，靠自学付出的代价太大

现阶段欧美制作水准还是显著高于日厂的

系统性的问题如果存在，那只能是日系这种作坊体制

所谓3A就是卖给大众市场的消费品，不存在服务小众用户的3A。
基本背景是游戏开发成本的持续上升，已经上升到大量3A级别游戏卖100w，200w的铁定亏本的情况了。

1. 为了尽量提高游戏的销售上限，3A必须追求更大的用户群体。根据用户分类数量做出的游戏开发决策的趋势就是趋同。
所以3A游戏的同质化是必然。

2. 为了卖给更多的人，就会选择能触及最多用户的宣传方式。在这个时代自身没有足够流量（平台），那么唯一的出路就是买量。
要宣传给更多的用户，自然要买更多的量，所以3A游戏的宣发成本必然继续高涨。

3. 为了提高产品价值减少二手影响，3A游戏必须提高有效游戏时间。传统类型提升游戏时间的方法就是追加游戏内容。
同时在这个看谁先死的市场环境下，3A游戏绝对不能降低游戏硬品质（售前宣传）。
所以3A游戏的开发成本必然继续提高。

3A游戏的现状就是不断追逐卖得更多。游戏的目标销量不断提高，游戏内容更加趋同。所谓崩溃只是时间问题。
这个是必然的。

像索尼作为平台，导入成本和导入风险要比第三方低得多。腾讯在国内的核心竞争力就是这个。
所以应该在不远的将来，最终只会剩下少数几个公司能够有能力做顶级作品，一年整体也就2，3个顶级作品，每个都能销售到3000w以上。

要想从这个圈子里跳出来，只有放弃纯大众市场，放弃买量宣传，放弃成本竞争。
那样也算不上3A了。

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原帖由 @mushroom  于 2019-3-13 22:46 发表
所谓3A就是卖给大众市场的消费品，不存在服务小众用户的3A。
基本背景是游戏开发成本的持续上升，已经上升到大量3A级别游戏卖100w，200w的铁定亏本的情况了。

1. 为了尽量提高游戏的销售上限，3A必须追求更大的用户群体。根据用户分类数量做出的游戏开发决策的趋势就是趋同。
所以3A游戏的同质化是必然。

2. 为了卖给更多的人，就会选择能触及最多用户的宣传方式。在这个时代自身没有足够流量（平台），那么唯一的出路就是买量。
要宣传给更多的用户，自然要买更多的量，所以3A游戏的宣发成本必然继续高涨。

3. 为了提高产品价值减少二手影响，3A游戏必须提高有效游戏时间。传统类型提升游戏时间的方法就是追加游戏内容。
同时在这个看谁先死的市场环境下，3A游戏绝对不能降低游戏硬品质（售前宣传）。
所以3A游戏的开发成本必然继续提高。

3A游戏的现状就是不断追逐卖得更多。游戏的目标销量不断提高，游戏内容更加趋同。所谓崩溃只是时间问题。
这个是必然的。

像索尼作为平台，导入成本和导入风险要比第三方低得多。腾讯在国内的核心竞争力就是这个。
所以应该在不远的将来，最终只会剩下少数几个公司能够有能力做顶级作品，一年整体也就2，3个顶级作品，每个都能销售到3000w以上。

要想从这个圈子里跳出来，只有放弃纯大众市场，放弃买量宣传，放弃成本竞争。
那样也算不上3A了。

听着像是大片同质化的调调

电影大片也没同质化啊

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原帖由 @reg-neo  于 2019-3-13 22:48 发表
听着像是大片同质化的调调

电影大片也没同质化啊

然而当今电影大片就是极度同质化，还好电影市场够大，各类型投资都有

引用:

原帖由 reg-neo 于 2019-3-13 22:48 发表
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听着像是大片同质化的调调
电影大片也没同质化啊

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_films
顶级电影的成本还是非常稳定的。

更何况，真的没有同质化么？一年从头到底都是超英这不算么？

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原帖由 liangjiami 于 2019-3-13 22:55 发表
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然而当今电影大片就是极度同质化，还好电影市场够大，各类型投资都有

好莱坞超英片真是看吐了，这次漫威队长一丁点看的欲望都没有