还是那句老话，操作和系统是分不开的，所以我会结合两方面来提

闪避不用锁定，圈键直接挑空，这些都是可以给好评的，没什么争议

Stinger变成输入两次方向键，但也可以接受，反正有了鬼抓，这个技能的存在感早就降低了

魔人是L3+R3，看上去比较麻烦，但这一代魔人是一个类似时间停止的大招，和其他几作不一样
攒的慢，使用并不频繁，而且一旦用了，就一定能保障大量输出，因为敌人被钉住了
所以这个操作没有任何问题，即使有人对此不满，不满的也是魔人本身

Select是吃道具，这一作没有挑衅，当然挑衅在系列的存在感早就越来越弱了，也可以接受

另外，虽然初版没有锁定键，但是有自动锁定这个功能的，锁定切换在R3，而不是系列默认的L3
我个人也觉得，如果非要在L3和R3中选一个做锁定切换，我也是选R3的，这样在切换时不影响移动，实际上我现在玩5代就是这么切换的
所以这一点也不错

说完了The Good和The Bad，下面就是The Ugly

L2和R2切换天使与恶魔（冰与火）两种武器，而且要按住，没有按一下就切换的方案
给人的感觉很精分，明明前面提供了大量的降低操作负担的设计，结果最核心的切武器却搞成这样

十字键上切换枪械，这没什么，但十字键下完全没用，令人费解

PS4和X1的决定版在系统上改了不少，比如臭名昭著的属性免疫
但是操作只改了一点，就是把R1变回了锁定键
或者可以说，玩家认为，就算这一作的场景大，敌人多，武器长，玩起来像割草，但他们还是想要个锁定键处理视角
当然这就仅仅是锁定而已，和出招没关系，视角没问题的时候可以不按

总体而言，英国人对于操作绝对是用了心思的，而且他们也知道不能光改操作
必须把操作和系统结合，二者合二为一的时候才有实际意义，游戏体现了这个成熟的思想
但是，我只能说他们这个改革改到了一半，不彻底，另一半，如切刀要按住，切枪只给一个键，都非常的莫名其妙

而且就招式而言，这个方案并不能容纳4代或5代的招式量，当然5代重回笼斗，不走割草路线也是另一大原因，系统细则的区别就更多了
所以最后5代没有用这套方案，只是借鉴了一部分设计
你可以指责5代招式太多，通关用不了这么多，只是秀，但是既然用了这些招式，那也就只能选择老操作

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-13 17:06 编辑 ]

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原帖由 Epilogue 于 2019-3-13 17:07 发表
主要还是视角和锁定回避吧，手柄布局来说dmc鬼泣没啥值得借鉴的。。。

如果L2和R2不是按住，而是按一下就直接切过去，然后把十字键下也给枪械切换，我绝对愿意给这个方案唱赞歌的
实际上之前也有游戏允许你在按住和按一下之间选，比如PS2的Shinobi忍
英国人没提供这个选项，莫名其妙

视角和回避的问题说过了
英国人笼斗做的少，所以视角大部分时间比较好，但是在小场景内，视角一样有问题，所以决定版才加回了锁定键
回避的话，鬼泣5已经大幅强化跳跃了，翻滚可以不用

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-3-13 17:14 发表
问题这套布局就算改进了套用在dmc5上也是不行的，除非放弃四代的思路，然而5明显是4代思路的延续，而且更复杂了（尼禄）

尼禄二周目打SOS的时候我试了一下
鬼抓目押的伤害其实很低，不差这点DPS的话就可以解放一个手指头了
很多手臂则是蓄力完直接消失
所以真的需要长期按的就是目押红刀和左轮蓄力，操作负担大体上和4代差不多
L1那个手臂自爆就是个无敌保险，非紧急情况下可以不用

非要说5代操作最大的问题，我觉得是SELECT键不能自由分配，必须是挑衅……

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-3-13 17:19 发表


我觉得上精英手柄或者换键盘才是解决出路，这其实也就解释了为啥鬼泣4很多国内大牛都用的键盘。。。

也不是人人都要用鬼畜跳斩的，我到现在都没买Jump Cancel
说实话4代的圈子我不是很懂，我就是通关过HAH和DMD而已，光是这样也不需要打的太鬼畜
我最了解的是1，其次是3

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5代尼禄有什么方法能一边挥刀，一边手臂蓄力。想手臂蓄力的话，别的操作感觉都做不了，同时蓄力时间又很长，非常打乱战斗节奏

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Dmc的按住换天使恶魔武器应该没什么问题
而且这样做条理清晰 按住是换成特色武器 十字键同类间切换

作为系列萌新来说 dmc的操作相当容易上手 而且还有卡视角这种良性bug 5我只通关一次 貌似没有了？

至于锁定 dmc没有锁定完全无碍 因为大部分时间都是聚怪升龙空中虐怪的

5有几点相当不适应
nero的红刀目押 必须锁定才能出大部分招式 dante招式太多 没有特别有效的聚怪技能

当然我是手残瞎叫唤而已

本帖最后由 kakalu 于 2019-3-14 07:29 通过手机版编辑

DmC的系统也很神啊，不是因为DmC的系统不行才不用的，5是正统续作啊，当然要延续3开创的系统，不然不是卡婊本社的自我否定和对ninja小组的认输么？345其实是一个系统在不断完善加强，但DmC人设明显要好于潮于1-3过时的传统人设（4的人设到还行），所以5的画风人设延续了DmC的

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新dmc的操作键位才是系列的出路

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原帖由 兰色风暴 于 2019-3-14 06:57 发表
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5代尼禄有什么方法能一边挥刀，一边手臂蓄力。想手臂蓄力的话，别的操作感觉都做不了，同时蓄力时间又很长，非常打乱战斗节奏

改键位
但是很多机械手是蓄完了以后就要消失了，所以也不是说必须一直蓄着
如果非要按住一个的话，蓄左轮的收益更大
至于二周目那个目押鬼手，我试了，伤害其实很低，不是追求极限输出的话就当不存在好了

引用:

原帖由 kakalu 于 2019-3-14 07:26 发表
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Dmc的按住换天使恶魔武器应该没什么问题
而且这样做条理清晰 按住是换成特色武器 十字键同类间切换

作为系列萌新来说 dmc的操作相当容易上手 而且还有卡视角这种良性bug 5我只通 ...

卡视角那个良性bug是3代开始的，引擎问题，卡婊一堆游戏都有
DmC是故意加进去的，5代好像没这个bug了

引用:

原帖由 FoxLive2013 于 2019-3-14 08:28 发表
DmC的系统也很神啊，不是因为DmC的系统不行才不用的，5是正统续作啊，当然要延续3开创的系统，不然不是卡婊本社的自我否定和对ninja小组的认输么？345其实是一个系统在不断完善加强，但DmC人设明显要好于潮于1-3过时 ...

不存在自我否定和向英国人认输这件事
卡婊那边派了个10人的观察团去英国督查，没有这10人，游戏最后换不来85分的高评价
卡婊对英国人的印象是，他们的美术水平很强，甚至分镜图都能当设定集卖钱了，随手一画就是一张精美的图
但是，他们基本上都是从视觉方面去考虑的，对于如何把视觉设计和gameplay结合起来，缺乏经验，这个就是卡婊教会他们的内容

卡婊自己也从来没有把DmC当成黑历史的意思，剧情外传归外传，系统上是有传承的
另外DmC的人设从初公布到发售之间改了好几次，一开始那个但丁要是不改，游戏会真的暴死

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-3-14 12:54 发表
改键位
但是很多机械手是蓄完了以后就要消失了，所以也不是说必须一直蓄着
如果非要按住一个的话，蓄左轮的收益更大
至于二周目那个目押鬼手，我试了，伤害其实很低，不是追求极限输出的话就当不存在好了

卡视角那个良性bug是3代开始的，引擎问题，卡婊一堆游戏都有
DmC是故意加进去的，5代好像没这个bug了

不存在自我否定和向英国人认输这件事
卡婊那边派了个10人的观察团去英国督查，没有这10人，游戏最后换不来85分的高评价
卡婊对英国人的印象是，他们的美术水平很强，甚至分镜图都能当设定集卖钱了，随手一画就是一张精美的图
但是，他们基本上都是从视觉方面去考虑的，对于如何把视觉设计和gameplay结合起来，缺乏经验，这个就是卡婊教会他们的内容

卡婊自己也从来没有把DmC当成黑历史的意思，剧情外传归外传，系统上是有传承的
另外DmC的人设从初公布到发售之间改了好几次，一开始那个但丁要是不改，游戏会真的暴死

卡视角不是bug，故意的，不然画面外来个突进根本不合理

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这代要按住的按键蛮多的，r1锁定能切换成不需要按住就好了

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我记得哪家媒体说过，以江城元秀和伊津野英昭为首的嘉富康团队跑去DMC团队呆了很久，其实看到这些人在，DMC就不会差。
说实话，这是我第一部真喜欢的鬼泣。。。前面我都玩不进去。。。

这一作用V的时候明显能感受到按键的问题 或许攻击键分一个给肩键 再给一个自动锁定功能就好了