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我最近推荐的也就是手机区的赛车经理3。本来计划简单难度通关再来一遍困难难度就可以删了。结果大乱斗出来了，赛车经理简单难度最后一个赛季都想不起来玩，烂尾，以后再说吧。大乱斗今天把最后双boss过了就可以每天自动升级命魂歇一会了

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原帖由 sakerping 于 2018-12-22 11:39 发表
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我现在反对任何争吵，自己也会冒火，那就控制情绪。我参与进来现在也是争吵的一部分了，但我知道这样的局面违背初衷而且没有积极意义。别的论坛气场不对付我不想呆，这个论坛来了就 ...

原来你自编自导就是为了减少争议的啊

再问一次，你为什么要渲染别人没玩过就说不好玩？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2018-12-22 11:44 编辑 ]

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我就想问问wii时代玩了一下完全玩不明白，也不知道这个东西到底在干什么的，这一作能玩进去吗……

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原帖由 @yfl2  于 2018-12-22 11:43 发表
原来你自编自导就是为了减少争议的啊

再问一次，你为什么要渲染别人没玩过就说不好玩？

你继续

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原帖由 @gopcboy  于 2018-12-22 18:19 发表
我就想问问wii时代玩了一下完全玩不明白，也不知道这个东西到底在干什么的，这一作能玩进去吗……

应该没什么变化，我就是gc wii都玩过的，这次的单人模式挺有诚意的，但是这游戏对我来说最大的玩点还是多人本地联机，是真的欢乐，单人模式还是很挑人，喜欢的人喜欢的不行，玩不进去的人应该依旧玩不进去。NS版强在比较适合碎片时间，游戏设计也有很多手游化刷刷刷的意思，放平心态可以玩很久，但是指望NS版相对前代有什么脱胎换骨的变化就算了，不过内容上还是很满意的，光音乐鉴赏模式和百科我觉得就值了。

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原帖由 @混血王子  于 2018-12-22 21:12 发表
应该没什么变化，我就是gc wii都玩过的，这次的单人模式挺有诚意的，但是这游戏对我来说最大的玩点还是多人本地联机，是真的欢乐，单人模式还是很挑人，喜欢的人喜欢的不行，玩不进去的人应该依旧玩不进去。NS版强在比较适合碎片时间，游戏设计也有很多手游化刷刷刷的意思，放平心态可以玩很久，但是指望NS版相对前代有什么脱胎换骨的变化就算了，不过内容上还是很满意的，光音乐鉴赏模式和百科我觉得就值了。

那我也下一个玩玩

权当是试玩版了啊，好的话回头买正版找基友一起玩

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原帖由 @gopcboy  于 2018-12-22 18:19 发表
我就想问问wii时代玩了一下完全玩不明白，也不知道这个东西到底在干什么的，这一作能玩进去吗……

你要玩明白什么呢？ftg都是俩人几个人对打，故事背景随便编一个。我觉得ftg的乐趣就是打的过程效果让人兴奋痛快，当然高素质的ftg在系统设定方面要足够深度平衡完整。那这就是个主观的事情，即使经典ftg也有人喜欢街霸不喜欢拳皇，甚至画面风格不喜欢也不爱玩，哪怕就是没玩过也不想碰，都正常，不需要什么理由。

我这次非常热心的推荐，是两个原因。
一是这个系列我从来没玩过，但ns版本觉得好玩，预售就买全了dlc一玩发现真的可以玩下去而且非常投入。原来也看不懂，看对战录像也不懂。对我来说不是那种大家都说千万大作但自己一玩完全不喜欢的那种，比如动森宝可梦这种，那么多人说感动说系统深奥但我真的欣赏不来，钱也白花。那我也可以说，任天堂这游戏什么玩意子供向低幼，但这都是千万大作，我玩了这么多年我也不懂游戏了。
二是这游戏比其他任天堂游戏更配得上是聚会游戏。我一直觉得任天堂的两大聚会游戏都非常名不副实。马趴太低幼，充其量只能助兴，不可能成为聚会热点内容。马车上手还是有门槛，不是游戏爱好者的话很难投入，不会漂移连流畅游戏都做不到，道具并不丰富而且无脑使用效果很差，每一场都排名次对外行很挫败，总之就是会玩和不会玩的差距太明显。我和朋友玩马车几乎他们就都没赢过，聚会是大家一起高兴，他们没意思其实我赢的再多也没意思，我还仅仅是熟悉系统而已还不是高手。
但大乱斗不一样，多人玩绝对比前两个更能成为热点。道具足够多而且可以无脑用，当然会用效果更好。场地足够多而且大部分都有各种好玩的变化。出招简单，乱按也可以打飞。规则自定义程度高，可以打时限可以打输赢，可以通过规则一定程度上缩小玩家实力对输赢的影响，新手即使输也可以痛快的打几次让老手狼狈一下，没有打死输赢的明显界限，飞出场地就马上respawn……我真的可以和不爱好游戏的朋友家人同乐。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2018-12-22 23:16 编辑 ]

我现在觉得大乱斗就是个开放式对战ACT。以前有人这么说我不理解，现在自己玩到妙处觉得就是这么回事。这游戏处处体现的是任天堂把自己对ACT的理解应用到FTG这个筐里。比如任天堂做的ACT都没有复杂出招，CAPCOM的ACT反而是有出招的，甚至更后面其他公司做的三国之类的也有出招表，他们对于ACT的理解就是这样。比如跳跃，任天堂的ACT都是各种花样跳跃。跳跃就是任天堂的看家本领，马里奥系列多少脑洞大开的跳跃设定可以跳上看起来完全不可能达到的地方。战场的各种互动元素比如战舰上的巨炮，能吹风的大树这些，空中台阶的位置，道具等等都是ACT过关游戏的特点，街霸拳皇铁拳死或生没这些。

所以我目前觉得大乱斗的观赏性也源于此，不是经典FTG那种。看马里奥一条命无伤过关有没有观赏性？爱看的人觉得行云流水太棒了，当然不能是TAS的，不过TAS也是一种观赏性，不爱看的人觉得瞎蹦什么呢。就这种感觉。
我看比赛视频就看两点。
一是两个对手在各种闪展腾挪中不断互相削弱对方的过程，精彩啊。这个对任何游戏都一样，都是要非常熟悉游戏的系统，对技能的帧数、场地的距离等等都要特别熟悉。这件事，我做的比较粗浅，看人家做的精致的那就是享受。我英语就四级水平，但我爱好英语，那听人家国际频道主持的英语就是享受。我数钱100块钱数一分钟，人家银行的数钱一万块钱1分钟，那手法看着就是享受，你非说这有什么用啊都二维码支付了落后的工种马上淘汰了人妻下岗出台去了，这有道理啊，以前不是有吗。但这种认真的人学习新的技术之后还会做出新的成绩，看新的成就也一样是享受。如果你只看着这些槽点，那你就享受不到其中的美感，这都不用提什么正能量。
另一个是场外各种花式跳跃炫技。这当然也要熟悉系统。跟看马里奥系列各种竞速视频一样，踩着各种看起来不可能落脚的地方跳出个捷径来完成竞速，这就是乐趣啊。毕竟是悬空不是漂浮啊，心理上都是提着一口气，提到嗓子眼。离场那么远了，还追着去踩去打直到打飞然后还能全身而退回到平台上，这对这个人物的技能要非常非常熟悉，当然还有的甚至同归于尽也是看点。乃至两个人都在漂浮的战场下面从这头跳打到那头，这种完全不符合物理规律的打法是 天马行空，刺激啊。有人不就说这瞎j8跳什么玩意。那就跟单田芳评书说的左脚踩右脚互相踩的轻功一样，跟武侠小说各种开脑洞的内功一样，不都是胡编吗什么玩意啊金庸写的那玩意，但多少人都爱看啊，满足人的想象，刺激。

如果我按照高手的玩法，也这样追打。一次死，两次死，多少次死了忽然有一次成功了，那多兴奋啊，任天堂的马里奥啊马车啊这些都有这种特点。马车看高手视频，这个弯他这样处理，我也这样学就撞墙，失败多次之后成功一次刷新了自己的时间记录快了2秒，那多高兴啊。当然有人是受不了，同样是这种玩法，有人就喜欢NFS啊RR啊之类的画面好的才感觉到刺激，对任天堂这种3D动画小人的没感觉，那正常。但这时候再看，这游戏瞎跳，玩不懂啊，有意义么？还要玩懂什么？能体会到这种痛快就是玩懂了。如果不喜欢这种痛快的方式，那就别玩，就这样。但NS这作即使不这样苛求自己，也是够热闹的。王子说的什么就当个博物馆mp3我觉得真的是不止，太保守了，游戏本身确实有内容玩的。

隔壁游戏区有人问，为什么其他的乱斗都没任天堂的成功，我也同意最重要的是IP和用心，但这有个前提，就是任天堂的乱斗是ACT做底子，相当于是跨界制作，那手笔绝对不一样，当然跨界成功案例的规模往往不大，毕竟不是本行业本专业。任天堂的FTG再成功也就一个大乱斗，影响力还是有限，其他厂商的经典FTG那就太丰富了，给人的享受其实更多更大。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2018-12-22 23:58 编辑 ]

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原帖由 伪装同学丶 于 2018-12-21 23:31 发表
标准格式“我之前不玩格斗游戏的，尝试了大乱斗停不下来”
都是乱玩，玩大乱斗和街霸有区别吗？
乱玩大乱斗，看看比赛视频，吹一波深度
乱玩街霸，连招打不出，喷一顿门槛
也有说街霸没深度的，玩不玩不知道，反 ...

我街霸玩的少 街霸对战打不过打单机好玩吗

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原帖由 @sakerping  于 2018-12-22 23:34 发表
我现在觉得大乱斗就是个开放式对战ACT。以前有人这么说我不理解，现在自己玩到妙处觉得就是这么回事。这游戏处处体现的是任天堂把自己对ACT的理解应用到FTG这个筐里。比如任天堂做的ACT都没有复杂出招，CAPCOM的ACT反而是有出招的，甚至更后面其他公司做的三国之类的也有出招表，他们对于ACT的理解就是这样。比如跳跃，任天堂的ACT都是各种花样跳跃。跳跃就是任天堂的看家本领，马里奥系列多少脑洞大开的跳跃设定可以跳上看起来完全不可能达到的地方。战场的各种互动元素比如战舰上的巨炮，能吹风的大树这些，空中台阶的位置，道具等等都是ACT过关游戏的特点，街霸拳皇铁拳死或生没这些。

所以我目前觉得大乱斗的观赏性也源于此，不是经典FTG那种。看马里奥一条命无伤过关有没有观赏性？爱看的人觉得行云流水太棒了，当然不能是TAS的，不过TAS也是一种观赏性，不爱看的人觉得瞎蹦什么呢。就这种感觉。
我看比赛视频就看两点。
一是两个对手在各种闪展腾挪中不断互相削弱对方的过程，精彩啊。这个对任何游戏都一样，都是要非常熟悉游戏的系统，对技能的帧数、场地的距离等等都要特别熟悉。这件事，我做的比较粗浅，看人家做的精致的那就是享受。我英语就四级水平，但我爱好英语，那听人家国际频道主持的英语就是享受。我数钱100块钱数一分钟，人家银行的数钱一万块钱1分钟，那手法看着就是享受，你非说这有什么用啊都二维码支付了落后的工种马上淘汰了人妻下岗出台去了，这有道理啊，以前不是有吗。但这种认真的人学习新的技术之后还会做出新的成绩，看新的成就也一样是享受。如果你只看着这些槽点，那你就享受不到其中的美感，这都不用提什么正能量。
另一个是场外各种花式跳跃炫技。这当然也要熟悉系统。跟看马里奥系列各种竞速视频一样，踩着各种看起来不可能落脚的地方跳出个捷径来完成竞速，这就是乐趣啊。毕竟是悬空不是漂浮啊，心理上都是提着一口气，提到嗓子眼。离场那么远了，还追着去踩去打直到打飞然后还能全身而退回到平台上，这对这个人物的技能要非常非常熟悉，当然还有的甚至同归于尽也是看点。乃至两个人都在漂浮的战场下面从这头跳打到那头，这种完全不符合物理规律的打法是 天马行空，刺激啊。有人不就说这瞎j8跳什么玩意。那就跟单田芳评书说的左脚踩右脚互相踩的轻功一样，跟武侠小说各种开脑洞的内功一样，不都是胡编吗什么玩意啊金庸写的那玩意，但多少人都爱看啊，满足人的想象，刺激。

如果我按照高手的玩法，也这样 ...

赞同，简单的说任天堂的游戏很多是好玩不好看，甚至是看不懂的，没玩过根本不能体会游戏乐趣

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原帖由 @kelaredbull  于 2018-12-22 09:30 发表
我寻思着泥潭也都是老人了，大乱斗也不是第一次出，真的会有一次都没玩过吗？

这就和现在给人推荐格斗王、三国无双差不多，明显是说给新人听的，大乱斗比什么鬼武者王国之心的名气都要大

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原帖由 carronot 于 2018-12-23 08:37 发表
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赞同，简单的说任天堂的游戏很多是好玩不好看，甚至是看不懂的，没玩过根本不能体会游戏乐趣

那肯定，任天堂就只会这种，其他的他还不会。
FTG我觉得其实这方面的特点都一致。街霸拳皇这种经典的，外行看的是画面冲击力打击感，内行看的其实都是双方的互相削弱的过程。我打你打不着，你打我也不疼但能打到，就这么互相削弱到一定程度看准机会一个连招大招带走，不都一样么。

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原帖由 @ehhehh  于 2018-12-23 06:56 发表
我街霸玩的少 街霸对战打不过打单机好玩吗

好玩啊，入门阶段不断开发新连段，模仿视频打长连段，根据不同起手研究如何提高连段伤害，跟鬼泣一个意思。再把开发出的连段应用到实战中，当然不是打ai，打ai没意思，排位赛大把新手随便打。
街霸有街霸的乐趣，大乱斗有大乱斗的乐趣，楼主这种21世纪发现新大陆的吹法比较……傻。

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原帖由 @sakerping  于 2018-12-22 22:49 发表
你要玩明白什么呢？ftg都是俩人几个人对打，故事背景随便编一个。我觉得ftg的乐趣就是打的过程效果让人兴奋痛快，当然高素质的ftg在系统设定方面要足够深度平衡完整。那这就是个主观的事情，即使经典ftg也有人喜欢街霸不喜欢拳皇，甚至画面风格不喜欢也不爱玩，哪怕就是没玩过也不想碰，都正常，不需要什么理由。

我这次非常热心的推荐，是两个原因。
一是这个系列我从来没玩过，但ns版本觉得好玩，预售就买全了dlc一玩发现真的可以玩下去而且非常投入。原来也看不懂，看对战录像也不懂。对我来说不是那种大家都说千万大作但自己一玩完全不喜欢的那种，比如动森宝可梦这种，那么多人说感动说系统深奥但我真的欣赏不来，钱也白花。那我也可以说，任天堂这游戏什么玩意子供向低幼，但这都是千万大作，我玩了这么多年我也不懂游戏了。
二是这游戏比其他任天堂游戏更配得上是聚会游戏。我一直觉得任天堂的两大聚会游戏都非常名不副实。马趴太低幼，充其量只能助兴，不可能成为聚会热点内容。马车上手还是有门槛，不是游戏爱好者的话很难投入，不会漂移连流畅游戏都做不到，道具并不丰富而且无脑使用效果很差，每一场都排名次对外行很挫败，总之就是会玩和不会玩的差距太明显。我和朋友玩马车几乎他们就都没赢过，聚会是大家一起高兴，他们没意思其实我赢的再多也没意思，我还仅仅是熟悉系统而已还不是高手。
但大乱斗不一样，多人玩绝对比前两个更能成为热点。道具足够多而且可以无脑用，当然会用效果更好。场地足够多而且大部分都有各种好玩的变化。出招简单，乱按也可以打飞。规则自定义程度高，可以打时限可以打输赢，可以通过规则一定程度上缩小玩家实力对输赢的影响，新手即使输也可以痛快的打几次让老手狼狈一下，没有打死输赢的明显界限，飞出场地就马上respawn……我真的可以和不爱好游戏的朋友家人同乐。

大乱斗其实是一个特别需要双方水平一致的游戏。如果和新手玩得旗鼓相当，只能说明大家都是菜鸡……

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原帖由 @液体蜘蛛  于 2018-12-21 15:33 发表
气死我了，好不容易打过牛逼的命魂，居然还要射中才给，丢。

这个射击小游戏太坑爹了，有时候好不容易甚至rp好才干掉高级命魂，居然败在射圈圈（ sp金钱都花掉了）真得好气啊！帮助道具也不是经常有，每次玩到这都特紧张。这个模式放天朝就是手游式氪金嘛！