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[数码手机] 转庇护:小米7要怎么样才可以在拍照上超越mate10和pixel2?

原贴:https://www.zhihu.com/question/66955301/answer/249087510

各路人马评论吵的厉害,大家可以看看评论。

作者:徐元直
链接:https://www.zhihu.com/question/66955301/answer/249087510
来源:知乎
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看了前面很多答案,有的似乎认为再过三五年都追不上现在mate 10、pixel 2,乃至直接弃疗说「不需要」的,你们想的未免太悲观了。但另一方面,还有的答案认为华为两年前拍照也超不过小米的层次,所以小米投入一两年同样能填平技术鸿沟。这种想法啊,又未免太乐观,太拿衣服了。说穿了,产品性能追上和技术能力追上,不是一回事。就产品性能而言,现在的小米6、MIX2属于「比较水」 的水平,硬件参数貌似不差,效果调教十分欠佳,不说去比Mate10刚赶上的国际旗舰第一梯队,就是比大量使用现成方案、现成算法堆出「还不错」水平的第二梯队, 也有明显差距。感谢高通和索尼和一众影像处理方案供应商,想从现在的位置追上第二梯队「还不错」的水平,其实技术上不算太难。只要肯多花钱买算法和技术咨询,肯从供货商那挑选好点的传感器和镜头模块,肯多请几个工程师微调参数搞优化,最后尽量发挥出高通ISP的性能,也就差不多了。当然,我只是说技术上不算难,资金、人员、时间投入还是要有的。如果要考虑到盈利业绩,想在做到这些的同时还维持米粉、参数党眼中的「高性价比」,还要能供应上量,那恐怕谁也不敢保证没问题。一年多两年后的手机拍照第二梯队,估计差不多也能比肩当下的第一梯队了,所以小米如果肯按部就班的加强投入,放弃一部分表面上的性价比,在一代半到两代后加入第二梯队,追上甚至超越现在的Mate 10和pixel 2应该是有机会的——假设小米愿意选择这条路线的话。当然,那时候的第一梯队又会走向新的高峰了,还是会压你一头。安心当第二梯队,靠细分定位过活(比如发烧性价比、线下偶像营销等)的厂家固然可以不介意。但谁知到这种安乐过久了,会不会因为某种突发技术洗牌、某天高通大腿不好使了,搞着搞着变成安乐死?我想小米应该还是有野心的企业吧。现在已经不是那个百花齐放的智能手机田园时代了,无论是照相还是SoC还是其他,现在手机行业的技术壁垒其实越来越深,能站在上游的玩家是越来越少的。不掌握一些核心技术,就难以掌握自己的命运。而要开发、维护自己的核心技术,就必须要不断提升产品定位,最终在第一梯队占有一席之地,因为只有更高端的产品才能提供足够的利润反馈研发,以及足够的成本空间去承载更好的技术。具体到相机来说,这意味著小米没可能在米6的价位做出第一梯队水平的拍照手机(同时不在其他方面疯狂偷工减料),当然华为、苹果、三星、谷歌也不行。所以吧,没有哪个企业不想再往上走染指第一梯队,问题是,再往上走的难度可不是线性增加的。如果说从三流水平走到第二梯队要走十步,那么从第二梯队走到第一,恐怕要走一百步。能不能达到第二梯队,是产品经理对拍照性能的重视程度和投入规模的区别,而能不能跻身第一梯队,那是从软到硬都要有自己的独门秘技的。这就是为什么我在前面说「产品性能追上和技术能力追上,不是一回事」。前面 @唸慈安 回答说两年前mate 8拍照还不如小米,所以差距不过是两年甚至是一年的事,如此分析我是不赞同的,因为这是把产品性能和技术能力混淆了。仔细看看现在dxo上拍照第一梯队的选手就知道,苹果三星华为谷歌,不论是上高通还是用自家SoC,他们通通都有自己的独家isp,或者其他跟拍照相关的专用芯片,这背后当然也有一堆不公开的独门算法。曾经采用通用硬件的高分手机,比如HTC和LG,已经开始跟不上被边缘化了(其实HTC也还是开发过自家ISP,尝试过很多相机搭配,算法上也有丰富经验)。华为和小米应该怎么比较?华为在mate 8那时候就开始大规模用上自家开发的isp了(麒麟950之前是买的第三方ip核),而小米呢?在澎湃s1才有第一个自研isp,铺货规模也不大。所以我们要比较技术差距而不是产品差距,恐怕得拿小米5c而不是小米6来对比华为今年的产品,比如P10吧,其中差距可想而知。这样比是因为小米固然能靠投资货架产品冲击第二梯队,但想追上第一流,还是得回到s1上自研isp加自研算法的基础干起。换个军迷喜闻乐见的比喻,这就好像说印度空军固然能买到Su-35、以后说不定还能买到Su-57(T-50)甚至F-35,但想真正超越中国空军,靠买永远是没机会的,唯一的正路是回头从LCA慢慢研究怎么一步步解锁五代机技术,然后展望遥远的将来吧。另外光看静态的差距也是不够的,还要考虑到历史的进程。华为为什么有修炼秘技的条件?早在950的时代华为已经积极冲击中高端价位多年了,D系、P系、mate 7等「先烈」带着缺陷顶着骂名硬是闯出了mate 8的市场和技术基础,然后装备自主isp的麒麟950才得以成为一个中高端大批量的产品。正是有了中高端和大批量的定位,自主软硬件才承担得起更高的制造和研发成本,才能得到更多高端市场的反馈,才有了修炼高阶功法所需的营养。另一方面,华为在国际上尤其在欧洲市场闯下的名堂,给了它找徠卡合作的资格。这种事徠卡肯定要考虑自己的利益和名声,毕竟以往并没有给钱就卖标的习惯。两者的合作对于华为固然有提升逼格的宣传作用,但徠卡也是个重要的技术外援,双方确实有共同研发、共建实验室等动作,而不是某些人口中一句轻飘飘的「加滤镜」。我相信若没有这样的合作,华为在相机上的功力还是不会有如今的进度。所以归根究底,华为拍照上的功力究竟靠什么修炼得来?它靠的是长期坚定的投入,对宁要自主不要性能的坚持忍耐,靠的是冲击高端的完整战略,一步步建立技术和定价的升级正循环,靠的是精准把握机遇,巧妙利用外援的战略眼光,种种因素合在一起,这才有了在外人看来仅仅两年多(实际更长)拍照便从二三流跻身至一流水平的结果。这个过程包括对各种短期收益甚至用户体验的牺牲,所以华为收获了大量粉丝但也制造了很多「华为一生黑」,其中曲折取舍,远不是某些人想像中「老板决定重视拍照然后大笔一挥多批点影像研发资金就行了」那么简单。看看其余第一梯队的对手们吧,他们何尝有哪个是简单的?苹果三星这些积年老鬼自不用说,哪怕现在快掉队的HTC在手机摄影方面都有长长的研发历史和各种创新(作死)记录,新晋榜单的谷歌对影像算法的经验和人才储备则是恐怖级别,对HDR+的相关研究早在nexus 5或更早就开始了。这,就是从二到一的难度,小米真的想过来凑热闹么?我看小米并没有丝毫准备好了的迹象。虽说名义上有了初始的自研芯片和自研isp,但小米在其余方面缺乏华为那样的自主升级路线,也没展现出创造条件的决心或者说冒险精神。现在还有没有完善的后续isp开发计划都不好说。所以不光是现成的差距很大,我更怀疑小米没有缩短技术差距的能力,毕竟深入骨髓的性价比文化对一个公司来说限制太大了。但是不尝试踏出这一步,雷军甘心吗?米粉甘心吗?


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posted by wap, platform: iPhone
这是一篇吹华为的文章



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Posted by: HUAWEI BLA-AL00
希望小米多下点功夫在拍照上吧,就算加价也可以。昨天咸鱼把米6出了,用了半年,没啥短板,就是拍照不太满意。期待米7会好起来。


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posted by wap, platform: Samsung
华为水文

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硬件差=》你硬件差
硬件不差=》你系统调教差

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华为现在拍照还真不需要吹。

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引用:
原帖由 zdztony 于 2018-2-22 11:53 发表
华为现在拍照还真不需要吹。
还是需要的  媳妇自拍了一张给我看  吓的我差点把手机都扔了

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这种文章只看标题和评论就够了,尤其是吃饭前后

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posted by wap, platform: Android
华为小米的客户群,拍照根本不是决定因素吧。。。

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posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
华为翔米拍照都一样的渣,真没必要分个高下。

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引用:
原帖由 norush 于 2018-2-22 11:56 发表

还是需要的  媳妇自拍了一张给我看  吓的我差点把手机都扔了
呵呵呵。

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posted by wap, platform: OPPO
小米没有拍照基因,最多也就堆堆参数

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posted by wap, platform: 小米
其实能达到第二梯队也就足够了,蓝绿厂也就是这个水平

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小米6的拍照确实差,跟华为2000元基本一个当次,可能还不如
最基本的自动对焦都成问题

就别说MATE10这种徕卡调教的了,贵一千就是买拍照的。

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posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
主要是一般人也没这种拍照需求,觉得多数人只需要厂商最基本的拍照算法就够了,指望小米还不如指望高通

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