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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-11-5 10:40 发表
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NGC小光盘不算太大硬伤吧，我觉得主要是发售时机太晚了，N64末期回光返照一定程度上坑了后续机，PS2大卖那么久你才出来黄花菜都凉了。

发售时间晚是一个原因，但也就晚1年半。PS3比X360晚1年，最终销量还反超了。

用小光盘直接造成两个问题：1、容量比普通DVD小，2、不能放普通DVD（那时恰恰是DVD的普及期）。这两点都输给了PS2，红海战争比的就是人无我有、人有我精，为什么大家那么在意PS4的1080P和X1900P那点分辨率差别？或者X360的大表哥比PS3的多几根草？就是因为人对性价比的追求是没有极限的，花一样的钱当然要这个价格中最好的，即使最好的只比第二好的多一根毛。而且NGC的手柄在功能性上也不如PS2手柄（少一个肩键）。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-11-5 11:00 编辑 ]

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原帖由 @yuong32  于 2017-11-5 10:53 发表
发售时间晚是一个原因，但也就晚1年半。PS3比X360晚1年，最终销量还反超了。

用小光盘直接造成两个问题：1、容量比普通DVD小，2、不能放普通DVD（那时恰恰是DVD的普及期）。这两点都输给了PS2，红海战争比的就是人无我有、人有我精，为什么大家那么在意PS4的1080P和X1900P那点分辨率差别？或者X360的大表哥比PS3的多几根草？就是因为人对性价比的追求是没有极限的，花一样的钱当然要这个价格中最好的，即使最好的只比第二好的多一根毛。而且NGC的手柄在功能性上也不如PS2手柄（少一个肩键）。

一年和一年半差远了，360和PS2更是差远了，Wii之前销售最快的主机就是PS2，两台高清主机普及速度，说句不好听的就是菜鸡互啄。——DVD播放器功能确实是硬伤，PSP靠着超级MP4的功能都能大卖八千万。

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原帖由 yuong32 于 2017-11-5 10:06 发表
要说强力第一方大作素质N64强不强？可也没把N64送上王座；说机能NGC比PS2强，软件支持力度也不错，使出浑身解数仍然落败。
NS的便携特性决定了即使任天堂不发力，完全当掌机卖销量也会有一个保底数。但如果NS的目标 ...

任天堂过去全是搞差异化竞争，DS用双屏和触摸对抗PSP的机能优势，3DS用裸眼3D和擦身对抗PSV的机能优势，WII用体感对抗PS3的机能优势，WIIU用主机第二屏对抗PS4的机能优势，总体有胜有败。搞差异化竞争的好处是如果平台成功了，部分第三方游戏可以做到一定程度的独占。

这次NS家族可不是差异化竞争，而是行业标准竞争。即传统游戏主机未来的标准到底是纯据置，还是混合机？

NS有主机、掌机和桌面三个模式，PS4只有主机模式。NS相比PS4不仅多了便携特性（掌机或桌面模式），还多了自由游玩特性（主机、掌机和桌面三个模式结合），只有主机模式机能较PS4差，硬件特性综合要比PS4更有优势。

更为重要的是后续的NS PRO如果能达到PS4 70%性能的话，受益于画面边际效应，NS硬件堆积下去必然会动摇整个传统主机的根基，把传统游戏业界的硬件标准从纯据置引向混合机。

纯据置要抵御混合机的侵蚀只有堆硬件，继续拉开和NS PRO的性能差距，然而在画面边际效应下会越发困难。关于画面边际效应，看看PS4PRO的销量就知道了，还有发售半年的天蝎也可以验证。

[ 本帖最后由 flies 于 2017-11-5 12:11 编辑 ]

说说我自己的判断，我认为NS开启了传统游戏硬件的新趋势，未来传统游戏硬件的标准一定是混合机，而不是纯据置

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原帖由 flies 于 2017-11-5 12:08 发表
说说我自己的判断，我认为NS开启了传统游戏硬件的新趋势，未来传统游戏硬件的标准一定是混合机，而不是纯据置

NS有点类似于任天堂对传统家用机的革命，而目前传统主机就是既得利益者。我们都知道革命不是一定成功的，既得利益者会尽最大力量阻击革命者，而且革命者初期都是不被看好的，所以NS这次必然是逆水行舟，前期只能靠老任自己破冰，NS的成功需要便携、异质玩法、任天堂游戏魔力三者缺一不可。

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老任其实使用掌机去打另两大的主机，移动使用ns的用户要比蹲家里看电视的多的多

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ns一样是异质路线，只是没把异质的核心放在操作和玩法上，而是定位于一个介于主机和掌机之间的移动式终端，我估计以后ns的游戏重点应该是一个能充分利用碎片化时间的针对传统玩家群体的核心向游戏，这也是手机没法实现的，至于像传统3a之类直接移植到ns我觉得是没啥吸引力的，画面差距太明显了

本帖最后由 LTFYH 于 2017-11-5 12:37 通过手机版编辑

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原帖由 @模拟器高手  于 2017-11-5 12:27 发表
老任其实使用掌机去打另两大的主机，移动使用ns的用户要比蹲家里看电视的多的多

十月财报，NS三种模式使用率，纯家用机18%，纯掌机30%，两种混合52%，单就使用率来说，NS不算纯掌机，而且往后混合使用的比例应该会更高，尤其是各种party游戏出来的时候。

有掌机属性，NS就没不大可能失败

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原帖由 @yuong32  于 2017-11-5 10:18 发表
任天堂的第一方支持从来没有弱过，N64、NGC、Wii、WiiU那个第一方支持不强？，除了Wii靠着体感蓝海风靡了一段时间外都落败了。

硬件设计是一台游戏设备成功的基础，一台有硬伤（N64、NGC）或理念落后（WiiU）的硬件是无法得到市场长期认可的，即使第一方卯足全力也不过是打强心针而已。

可以设想一下，假设NS没有分离小手柄、没有体感和各种异质玩法，就是个可接电视的大号PSP，你觉得NS还能获得现在这样的成功吗？

没啥问题，3ds第一年也卖了千万多，任天堂这次把最精锐的软件出了，而且终于出了了作为掌机机能算主流的型号，光是这部分的需求就能让ns第一年大卖了

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原帖由 yuong32 于 2017-11-5 12:20 发表

NS有点类似于任天堂对传统家用机的革命，而目前传统主机就是既得利益者。我们都知道革命不是一定成功的，既得利益者会尽最大力量阻击革命者，而且革命者初期都是不被看好的，所以NS这次必然是逆水行舟，前期只能靠 ...

一旦成功就是颠覆性平台，颠覆整个传统游戏市场

NS版动森和PM正统作发售前一定会出199刀的NS吸引妇孺购买，NS初版发售五年后大概率会出149刀的低价版扩大普及率

底座和joycon的扩展性非常大，比如出增强底座即可低成本提升主机模式性能，又比如可以出各种包含特定功能的joycon对应新型异质游戏，初版joycon可以看成是HD震动版

外设商法任天堂算天下第一了，FC和SFC时代的特殊芯片卡带，GBA的特殊卡带都可以算外设商法

总之NS的硬件设计模块化让我的感觉是提升性能或增加玩法的潜力非常大，一切皆有可能

[ 本帖最后由 flies 于 2017-11-5 15:30 编辑 ]

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原帖由 @flies  于 2017-11-5 15:26 发表
一旦成功就是颠覆性平台，颠覆整个传统游戏市场

NS版动森和PM正统作发售前一定会出199刀的NS吸引妇孺购买，NS初版发售五年后大概率会出149刀的低价版扩大普及率

底座和joycon的扩展性非常大，比如出增强底座即可低成本提升主机模式性能，又比如可以出各种包含特定功能的joycon对应新型异质游戏，初版joycon可以看成是HD震动版

外设商法任天堂算天下第一了，FC和SFC时代的特殊芯片卡带，GBA的特殊卡带都可以算外设商法

总之NS的硬件设计模块化让我的感觉是提升性能或增加玩法的潜力非常大，一切皆有可能

知道你不懂，所以告诉你一声，以现在ns的接口，要做增强底座，和直接出台主机相比，能节约一个读卡器，以及能多用32g闪存，等于就是加台主机，你认为这是低成本方案么

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原帖由 @flies  于 2017-11-5 15:26 发表
一旦成功就是颠覆性平台，颠覆整个传统游戏市场

NS版动森和PM正统作发售前一定会出199刀的NS吸引妇孺购买，NS初版发售五年后大概率会出149刀的低价版扩大普及率

底座和joycon的扩展性非常大，比如出增强底座即可低成本提升主机模式性能，又比如可以出各种包含特定功能的joycon对应新型异质游戏，初版joycon可以看成是HD震动版

外设商法任天堂算天下第一了，FC和SFC时代的特殊芯片卡带，GBA的特殊卡带都可以算外设商法

总之NS的硬件设计模块化让我的感觉是提升性能或增加玩法的潜力非常大，一切皆有可能

NS性能提升方案，最不明智的就是底座了吧，增加续航/减轻重量/降低发热量，或者，提高屏占比/增加分辨率，哪个都比只增加一种模式性能的底座有用多了。

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-11-5 17:11 发表
NS性能提升方案，最不明智的就是底座了吧，增加续航/减轻重量/降低发热量，或者，提高屏占比/增加分辨率，哪个都比只增加一种模式性能的底座有用多了。

从ns只有一个USB接口就注定所谓增强底座如果有，也等同于全套系统，原来的部分毫无用处

Posted by: Xiaomi MI 6
我觉得用PC玩steam的游戏比较适合我，NS本来打算买，后来一想，可能玩的时间少就没买。