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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-8-31 14:25 发表
Destiny 2 Beta基本没开MMR匹配，再加上地图小人少，很容易成为屠鸡游戏
正式版有了MMR匹配应该就不一样了

这和开没开sbmm没太大关系，命运2的击杀可不是像cod那样见面瞬间决出胜负。超长的ttk，强力的team shot，做到19杀0死可不是什么匹配没开就能解释的，况且他这是在pc平台用手柄对抗本坛网友口中的作弊器的劣势下的成绩。命运2的beta我就玩了主机版的，pc版的我没有玩，自认连人家脚毛都够不着。各大主播的集锦和直播我也看了些，也没人能做到，可能是我见识少。其实拿这个19kd说事也无非就想说键鼠和手柄之间的争论也就那么回事吧，心态放宽些，要是打不过别人就骂对方是鼠标狗摇杆猪什么的，别人没咋样，我自己先气死了。

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原帖由 MATCH_MORTAL 于 2017-8-31 15:21 发表
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这和开没开sbmm没太大关系，命运2的击杀可不是像cod那样见面瞬间决出胜负。超长的ttk，强力的team shot，做到19杀0死可不是什么匹配没开就能解释的，况且他这是在pc平台用手柄对抗本 ...

秦川直播主机版Beta，随便打打，第二盘就轻松刷了个15：0
我在主机上也打出过9：0，就随便打了三盘而已，但这不代表我水平高

Destiny 2的TTK的确不短，但是屠鸡还是够了，因为不适应游走的人经常是敌人从侧面开枪反应都慢半拍
4V4这个规模如果没有MMR匹配，在机制上是很适合屠鸡的，因为老手通过游走很容易掌控局势收人头
但是如果是1代那种6V6甚至载具大地图，屠鸡就比较难了，人一多地图一大你不好预测敌人从哪冒出来

类似的游戏还有泰坦佛1，对于我这种单排上白金5-钻石1水平的人来说，只要对面不是黑店，一局结束打出10：1甚至10：0并不难，甚至是每天都有的稀疏平常
但是泰坦佛2改了机制以后我的KD比就直线下降了

所以这只能证明这些游戏是屠鸡游戏，不能证明我水平有多高，因为换个游戏我就不行了

手柄和鼠标这事，就我个人的经历
以前我是可以用鼠标玩Halo的，因为Halo 1的网战我常年用PC，但是现在我已经不会了，各种近战和连招我用键鼠都玩不顺了，当然这是我自己废了，而不是游戏不能玩
总的来说鼠标的瞄准优势肯定是有，但并非大上天，而动作技能越丰富的游戏越适合手柄，像Halo 5用键鼠我感觉比Halo 1别扭数倍

至于泰坦佛的武器平衡性
1代就有个例子，智能手枪，在PC上这东西只有中距离占一点便宜，而且你枪法准的话正面用连发武器是可以取胜的
但在主机上很难搞，所以主机骂街的人远比PC多得多
类似的还有2代的40mm炮加了三发后的导弹锁定，成为主要的输出来源
因为40mm有下坠有飞行时间，预判不易，1代里手柄做不到鼠标那种快速精确的预判，所以用这种方式强化手柄的输出
PC其实用不着这个设计，如果你1代能做到40mm炮炮命中核心甚至时常airshot步兵，那就算没有三发锁定输出也很高了
所以这个40mm炮在平衡性调整里也在不断的砍，就是因为PC太强
纯步兵战我可以拿手柄用喷子或者冲锋枪，会吃亏，但不是特别吃亏，因为远距离这俩东西都打不准
近距离的话，我不是很适应鼠标高灵敏度的快速转头，但是手柄我很适应
上了泰坦我就不能用手柄了，40mm用手柄我玩不出airshot

但是PC用鼠标键盘和主机用非官方支持的转换器接鼠标是两码事
二者的移动加速不同，主机上非官方的转换，鼠标会附带摇杆才有的加速，变得非常怪
这就是有人在PC上用鼠标很舒服跑到主机用转换器不适应的原因

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 17:51 编辑 ]

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开来是我见识少了，惭愧，不争论。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 15:52 发表

秦川直播主机版Beta，随便打打，第二盘就轻松刷了个15：0
我在主机上也打出过9：0，就随便打了三盘而已，但这不代表我水平高

Destiny 2的TTK的确不短，但是屠鸡还是够了，因为不适应游走的人经常是敌人从侧面开 ...

但不虐菜就意味着游戏通过规则设计让整个游戏的可控性降低，这样也就意味着玩家水平无法得到体现，玩起来会有无力感。

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原帖由 yuong32 于 2017-8-31 16:03 发表
但不虐菜就意味着游戏通过规则设计让整个游戏的可控性降低，这样也就意味着玩家水平无法得到体现，玩起来会有无力感。

这个状态肯定不是Bungie想要的
合理的匹配应该是两边旗鼓相当，各种高级暗中博弈，就像公开的比赛展示那样
关键是Destiny 2这个屠鸡其实很没快感，因为地图就这么大，对面就4个人

我要追求刷人头可以去找军团要塞2这种占据有利地形后几发榴弹就能炸死7、8个人的游戏，个人上限更高
因为对面最多可以有16个人，而且是扎堆往前冲的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 16:29 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 16:09 发表

这个状态肯定不是Bungie想要的
合理的匹配应该是两边旗鼓相当，各种高级暗中博弈，就像公开的比赛展示那样
关键是Destiny 2这个屠鸡其实很没快感，因为地图就这么大，对面就4个人

我要追求刷人头可以去找军团 ...

这个只要通过等级匹配就可以了，棒鸡在老光环上就做的很好，基本上对面级别比你高多少水平就比你高多少。

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原帖由 yuong32 于 2017-8-31 16:40 发表

这个只要通过等级匹配就可以了，棒鸡在老光环上就做的很好，基本上对面级别比你高多少水平就比你高多少。

一代就有按ELO匹配的平衡系统，但是你也避免不了3个萌新+3个大佬吊打打对面6个刚入门的玩家的问题，两边平均ELO是一样的，但是三个大佬配合一下屠杀对面6个刚入门的还是没问题的。
著名的“世界第一金枪遗言狙”就是这么干的，他带着5个萌新去打对面6个萌新，然后把录像发出来说自己多么多么的牛B。直到被九姑娘吊打之后就销声匿迹了。

测试版没有任何的匹配平衡机制，所以测试版劝退局很多，正式版肯定会有所改变，这不是什么问题。