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原帖由 hideo13 于 2017-6-28 19:54 发表

原来如此
之前也记得是在你发的【克里斯阿瓦隆访问】里看到过你说Arkane是有不少开发过system shock 2的老人
那么看来机核那边要么是作者有意要这么写夹带戏谑的文字稍微把Z魔给妖魔化，要么是机核的审稿人要求作 ...

EA历史太悠久，展开来说就没完没了，就说说最近十年的
EA逐渐改善名声是从2007年Larry Probst下野，John Riccitiello继任开始的，死亡空间和镜之边缘等等比较“刷荣誉”的项目都是他力保并系列化的，战地和FIFA也在他的支持下进一步做大做强
但这是对内部工作室，对外，他所吹嘘的EA Partners合作计划其实不怎么样，本质就是欺软怕硬
项目开发组是大牌公司才能通过合作占到便宜（而且是风险自负的前提下），小公司的话EA会提出没完没了的要求，而且视察特别频繁
探戈和MachineGames这两拨人都是EA Partners的受害者，跟EA过的很不愉快（前者是暗影诅咒，主要是三上这一个人与EA的恩怨，后者是2012版暴力辛迪加，是一个团队的恩怨），所以才选择了杯赛
三上说过EA那是标准的美国公司思维，杯赛则更像日本企业，像他以前熟悉的管理风格，自由度比较高，视察不催人，很多美国发行商还会逼你做联机模式，但杯赛不逼
MachineGames的前身Starbreeze也不擅长做联机，却总是被各种发行商逼着做联机，黑暗领域（2K发行）、星际传奇：突袭黑暗雅典娜（雅达利发行）和暴力辛迪加（EA发行）的联机都是强加的，跟Pay Day制作组合并是后来的事了

当然换个角度来看，杯赛和EA某种程度上又殊途同归了，就是对自己人（内部工作室）比较好，对外人（外部工作室）差
而且杯赛在外交层面还比EA更坏，EA干不出Human Head版掠食2这种无耻逼宫的事
探戈和MachineGames给杯赛说好话，是因为除了核心人才，他们一穷二白，杯赛不用把他们逼个半死再收购，直接就能抄底，少了这番恩怨，自然觉得杯赛对他们好
实际上Arkane被收购后杯赛给他们的待遇也不错，这一切的前提是——你必须低价卖身，否则免谈
也就只有id名气太大杯赛不敢耍阴招

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 20:50 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 20:46 发表

EA历史太悠久，展开来说就没完没了，就说说最近十年的
EA逐渐改善名声是从2007年Larry Probst下野，John Riccitiello继任开始的，死亡空间和镜之边缘等等比较“刷荣誉”的项目都是他力保并系列化的，战地和FIFA也 ...

欸，这么说来Arkane抄底克里斯阿瓦隆岂不是也是学了老东家的一招，所以阿瓦隆进去了就能接受采访（和在Arkane的幸福现状一对比）吐吐以前黑石头的苦水
-
旧的辛迪加origin送时了解过下，和12年的暴力辛迪加完全没法想到是一块的东西，steam那个号称是精神续作的satellite reign倒是有模有样
12年时还有个游戏阿玛拉王国也是跟EA混的（因为自己后来买了所以印象比较深），貌似这家工作室和作品也没了后续
那两年EA游戏各种不行，印象中Insomniac也是那时候开始脱离索尼跨平台和EA合作搞了个射击游戏（名字忘了）
这两年的EA，借将应该就剩一个Respawn了。宝开好像是全资收购的？

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原帖由 hideo13 于 2017-6-28 21:21 发表

欸，这么说来Arkane抄底克里斯阿瓦隆岂不是也是学了老东家的一招，所以阿瓦隆进去了就能接受采访（和在Arkane的幸福现状一对比）吐吐以前黑石头的苦水
-
旧的辛迪加origin送时了解过下，和12年的暴力辛迪加完全没 ...

宝开是收购的
Respawn跟EA的关系现在主要是靠那个星战项目维系了
泰坦2双方搞的不太愉快，发售档期还是其次（Respawn自己要是不同意是可以延期的，选这个档期是他们自己同意的）
关键是EA其实已经不想支持这个系列了，但是对外还在说漂亮话，所以Vince Zampella在记者面前就怒了（"EA还会继续支持？支持个屁啊？"）

我说EA Partners计划不像John吹的那么美好，泰坦就是个例子
泰坦1开发到中途EA就撤资了，微软拿钱续了下去，但是Respawn还是希望PS4版延期推出的，结果EA作为发行商背着他们签了个永久独占合同
EA Partners计划的核心是EA想办法规避自身的风险，在这个前提上，才有合作，这种思维注定了合作有可能不愉快
这个规避风险规避到了什么程度？泰坦1的电视广告都是Respawn自己掏钱拍摄的，EA作为发行商连个拍CM的钱都不出

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 21:38 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 21:32 发表

宝开是收购的
Respawn跟EA的关系现在主要是靠那个星战项目维系了
泰坦2双方搞的不太愉快，发售档期还是其次（Respawn自己要是不同意是可以延期的，选这个档期是他们自己同意的）
关键是EA其实已经不想支持这个系 ...

所以说中小型开发组其实理论上就三条路咯
找个好买家
学黑曜石那样众筹
像白金那样什么活都接
-
就是强到像Bungie、Respawn不都被玩得死死的嘛，注定没法同等合作
-
又想起来船长你那篇克里斯阿瓦隆的文里他提过黑曜石也经常想卖掉自己，看来众筹还是不能作为常规

[ 本帖最后由 hideo13 于 2017-6-28 21:42 编辑 ]

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原帖由 hideo13 于 2017-6-28 21:40 发表

所以说中小型开发组其实理论上就三条路咯
找个好买家
学黑曜石那样众筹
像白金那样什么活都接
-
就是强到像Bungie、Respawn不都被玩得死死的嘛，注定没法同等合作
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又想起来船长你那篇克里斯阿瓦隆的文里他 ...

Respawn其实很大程度是被动视坑了，在MW2的官司结束前，制作组三天两头见律师，没法正经工作
实际上就算他们从一开始主动把公司和IP都给EA，EA都不见得要，因为官司折腾了N年才和解，没人愿意背这个法庭炸弹

从这方面你也能看出Zenimax的Alterman有多精明，如果他在Oculus一穷二白的时候就打官司，那就没有脸谱这个凯子敢收购，也赚不到巨额和解费了
为了放长线钓大鱼他可以整整两年不公开撕破脸皮（DOOM3 BFG正式版取消VR的时候有的人就嗅到了双方闹翻的味道，但仅限少数人，闹的沸沸扬扬是官司开打以后的事了）
当然我以前说过，这个狗咬狗的官司我的态度是中立，Zenimax和Oculus的恩怨我不是特别在乎
我只是认为Oculus对不起Valve，因为如果Valve也上法庭，赚到的会比Zenimax多得多，更别提Oculus还故意挖角Valve
Gaben是好脾气，如果他是Alterman那种讼棍，早就把Oculus在法庭上戳骨扬灰了

Bungie没人主动找麻烦，是自己作死，而且他们一向如此
从Halo 1开始就疯狂的作，混乱的内部管理，加上嗜赌如命的领导
Jason Jones满脑子都是赌国运，即“皇国兴废，在此一战”
巅峰之作就是命运那个十年卖身契，直接把老Bungie给拆散了
一个公司管理经常出问题的人还总以为自己能周旋在各大巨头夹缝之间把利益最大化
也许可以成功一次两次，但绝不会永远那么幸运，与狼共舞可不是那么好玩的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 22:08 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 21:48 发表

Respawn其实很大程度是被动视坑了，在MW2的官司结束前，制作组三天两头见律师，没法正经工作
实际上就算他们从一开始主动把公司和IP都给EA，EA都不见得要，因为官司折腾了N年才和解，没人愿意背这个法庭炸弹

从 ...

民间不也是风传G胖也是挺暴君型领导的吗，所以才会和冰娃意气相投合作搞dota，可能是确实不想搞官司吧
-
不过命运2只要能维持水准，在国内一众暴雪fan的支持下封神估计不是难事，当初的毛病估计就会全数【清零】了

[ 本帖最后由 hideo13 于 2017-6-28 22:14 编辑 ]

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原帖由 hideo13 于 2017-6-28 22:13 发表

民间不也是风传G胖也是挺暴君型领导的吗，所以才会和冰娃意气相投合作搞dota，可能是确实不想搞官司吧
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不过命运2只要能维持水准，在国内一众暴雪fan的支持下封神估计不是难事，当初的毛病估计就会全数【清零】 ...

Gaben信奉自由主义怎么成了独裁型领导
有一些人对Gaben后期的管理不满，但那不是因为他独裁，正好相反，是太散漫太自由了
Dota那茬事情你要联系双方的情况来看
首先是暴雪在2009年公布了星际2的银河编辑器，表示MOD功能强大，但随后又说MOD版权全部归暴雪所有，掌握绝对解释权
就是这一个昏招注定了星际2的MOD只会有点小菜，不会有大餐了
另一方面Valve继承了90年代FPS铁三角的传统，对MOD非常看重
HL1的原版对战就是一团乱麻，但是Valve招安了TF、CS、DOD三个王牌MOD，一下子成了联机领域举足轻重的公司
Gaben深知MOD作者的潜力，跟冰蛙联手就不奇怪了，Dota版权官司在Gaben看来是保护MOD作者权益，是需要挺身而出的白骑士行为，而不是无聊的狗咬狗

命运2我还真不觉得会在国内暴雪fan的支持下封神，除非这些“暴雪fan”连WOW都没玩过……
不信可以去看看上个月战网独占PC的新闻公布后，NGA的反应

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 22:56 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 22:29 发表

Gaben信奉自由主义怎么成了独裁型领导
有一些人对Gaben后期的管理不满，但那不是因为他独裁，正好相反，是太散漫太自由了
Dota那茬事情你要联系双方的情况来看
首先是暴雪在2009年公布了星际2的银河编辑器，表示 ...

NGA不少人已经被机核的安利文带入坑，并且纷纷表示命运的成功来自于暴雪提携，是WOW以后最好玩的MMO游戏

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原帖由 hideo13 于 2017-6-28 21:21 发表

欸，这么说来Arkane抄底克里斯阿瓦隆岂不是也是学了老东家的一招，所以阿瓦隆进去了就能接受采访（和在Arkane的幸福现状一对比）吐吐以前黑石头的苦水
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旧的辛迪加origin送时了解过下，和12年的暴力辛迪加完全没 ...

MCA现在就是游戏圈怀旧风格游戏制作圈的头号雇佣兵，是个稍微有点名堂的众筹游戏都有他搅合
他自己好像家里挺有钱的，完全不用找全职工作
倒是黑曜石里josh开始抱怨MCA跑了工作没人反馈吐槽了

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原帖由 昔日之影 于 2017-6-29 08:42 发表

NGA不少人已经被机核的安利文带入坑，并且纷纷表示命运的成功来自于暴雪提携，是WOW以后最好玩的MMO游戏

我不知道机核的安利文是什么，但是上次NGA的人来战区求证的时候我已经发了
所谓暴雪提携命运只是TTK时期帮他们设计了掉率和成长元素而已
战网独占PC版的新闻出来的时候NGA也有玩过的清醒人奉劝别人认清事实，这就是个Halo手感的无主之地，你以WOW的标准去要求副本会很失望的
更何况这个副本规模就不是MMO……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-29 09:04 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-29 09:03 发表

我不知道机核的安利文是什么，但是上次NGA的人来战区求证的时候我已经发了
所谓暴雪提携命运只是TTK时期帮他们设计了掉率和成长元素而已
战网独占PC版的新闻出来的时候NGA也有玩过的清醒人奉劝别人认清事实，这就 ...

NGA那帮暴雪厨要是能那么简单的认清事实，风暴区也不会被叫做月读区了

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原帖由 昔日之影 于 2017-6-29 09:24 发表

NGA那帮暴雪厨要是能那么简单的认清事实，风暴区也不会被叫做月读区了

但是游戏发售后他们亲自玩了事实就很容易认清了啊，我说了，除非那个人没玩过WOW

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一点兴趣都没有，看见那人设就烦～～

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-29 09:30 发表

但是游戏发售后他们亲自玩了事实就很容易认清了啊，我说了，除非那个人没玩过WOW

风暴都几年了还能坚信风暴要火，不是blz设计有问题，而是玩家素质有问题不去玩的
也就只有NGA了……