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玄学~晶体管琴箱和电子管琴箱的音色比较!

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这个算玄学吗?稍微讲究点儿的,电子管都是标配吧。



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电吉他音箱是专业Low-Fi,电子管是必须的,否则技术上不去,晶体管音箱练出来的“高手”上电子管容易露馅~


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原帖由 @不会跳的蛇  于 2017-5-18 23:39 发表
这个算玄学吗?稍微讲究点儿的,电子管都是标配吧。
这世界真好玩倒来倒去,前一个贴看到人说电子管是玄学来着

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原帖由 @Lycan  于 2017-5-18 23:56 发表
电吉他音箱是专业LowFi,电子管是必须的,否则技术上不去,晶体管音箱练出来的“高手”上电子管容易露馅~
我要抬杠!琴箱是Low-Fi的话那么你买的Blues guitar CD里从你音箱播放出来的是什么Fi?

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原帖由 @yuyuan01  于 2017/5/19 20:26 发表
这世界真好玩倒来倒去,前一个贴看到人说电子管是玄学来着
呃…不过吉他音箱的话,真的基本见不到演出用晶体管的,不管是小场子还是大型商演,全都是一水的电子管箱。晶体管箱一般都是入门低端产品,给吉他爱好者提供一个低价的选择。其实稍微讲究些的电声吉他爱好者,都更倾向于买一个电子管箱放在家里自娱自乐,小几千块也能买到。楼主的意思是电子管箱跟钻石一样是商业炒作?那我就不知道了。

我没用过大功率的晶体管箱,也没用过小功率的电子管箱,所以音色方面还真的不好比较,一般的说法都是电子管箱音色动态比晶体管箱好很多,表现力好很多。至于马勺橘子烂泥罗兰之间的差异,那就跟耳机品牌之间的差异一样,可能是玄学了吧。

视频的内容我有点没看懂,他是要评测推子单块还是要对比晶体管和电子管?如果是要对比两个箱子的话,不加推子不换琴直插调尽量整成相近参数的两个音箱尽量弹奏完全相同的Riff应该更客观一点吧。能看出来他用来拾音的麦克是同一个,这个没问题。我是木耳,如果非要评价的话,视频里晶体管音箱的声音明显粗壮,但是边缘收得很紧,动态很有限,也就是玩琴的人常说的塑料味;电子管音箱的声音明显扁平且宽泛,音色更辣更甜动态很好能够表现更多的细节。那个晶体管箱子好像有年头了,但我见识有限,不认识……电子管的马勺倒是一眼就认识(废话那么大商标再不认识还好意思装逼?)。

本帖最后由 不会跳的蛇 于 2017-5-19 21:13 通过手机版编辑

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原帖由 @yuyuan01  于 2017-5-19 20:34 发表
我要抬杠!琴箱是LowFi的话那么你买的Blues guitar CD里从你音箱播放出来的是什么Fi?
说你不懂你肯定不服气,说个简单的,Hi-Fi的定义是什么?电子管电吉他音箱讲究的是什么?电吉他效果器又叫什么效果器?最常见的效果叫什么?不懂就不要装逼~

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原帖由 @Lycan  于 2017-5-19 22:59 发表
说你不懂你肯定不服气,说个简单的,HiFi的定义是什么?电子管电吉他音箱讲究的是什么?电吉他效果器又叫什么效果器?最常见的效果叫什么?不懂就不要装逼~
我就装了,来打我吖!

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原帖由 @不会跳的蛇  于 2017-5-19 20:46 发表
呃…不过吉他音箱的话,真的基本见不到演出用晶体管的,不管是小场子还是大型商演,全都是一水的电子管箱。晶体管箱一般都是入门低端产品,给吉他爱好者提供一个低价的选择。其实稍微讲究些的电声吉他爱好者,都更倾向于买一个电子管箱放在家里自娱自乐,小几千块也能买到。楼主的意思是电子管箱跟钻石一样是商业炒作?那我就不知道了。

我没用过大功率的晶体管箱,也没用过小功率的电子管箱,所以音色方面还真的不好比较,一般的说法都是电子管箱音色动态比晶体管箱好很多,表现力好很多。至于马勺橘子烂泥罗兰之间的差异,那就跟耳机品牌之间的差异一样,可能是玄学了吧。

视频的内容我有点没看懂,他是要评测推子单块还是要对比晶体管和电子管?如果是要对比两个箱子的话,不加推子不换琴直插调尽量整成相近参数的两个音箱尽量弹奏完全相同的Riff应该更客观一点吧。能看出来他用来拾音的麦克是同一个,这个没问题。我是木耳,如果非要评价的话,视频里晶体管音箱的声音明显粗壮,但是边缘收得很紧,动态很有限,也就是玩琴的人常说的塑料味;电子管音箱的声音明显扁平且宽泛,音色更辣更甜动态很好能够表现更多的细节。那个晶体管箱子好像有年头了,但我见识有限,不认识……电子管的马勺倒是一眼就认识(废话那么大商标再不认识还好意思装逼?)。

本帖最后由 不会跳的蛇 于 2017519 21:13 通过手机版编辑
藏龙卧虎吖,这里有明白人!我没说过电子管是商业炒作,我只转个视频来呈现一下事实。
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这些年以来,Marshall使用过上面所提及的所有电子管,甚至还有一些没说到的,正如你所愿,每一种电子管都有着属于他自己的独特音色,这其中被使用最多的当然要属全能的EL34~ Eric Clapton在他的<Bluesbreaker>中所做的“哭泣”音色应该算得上是最著名的Marshall音色之一了,而在Marshall 1962 Bluesbreaker Combo输出部分使用的管子是KT66。

值得一提的是每种电子管的输出功率都是有限的,这就可以解释为什么50W的Marshall管箱有一对EL34或5881,而100W的就会有4个,同理DSL201有两个EL84,而他的兄长DSL401就有4个...

ECC83不是12AX7,其真空度和噪音表现都不同。12AX7也分好多种A/B等等,还有7025,有人说是军管,但品质好的7025并不多见。

又过了不久,在三极管的基础上发展出了四极管和五极管,提高了原有的效率同时也增加了功率。

6L6是中跨导型的束射四极管,很有名的,算是鼻祖级了,而EL34是高跨导型的五极管。而一说到这里,又不得不提到我比较喜爱又不想购买的KT88/6550。它应该说是6L6的改良升级版,是高跨导型的四极管。6L6真空高,声音硬,反应不是很迅速,要让它过载饱和不是很容易,所以传统的FENDER很喜欢使用这样的管子装在后级放大电路上,良好的动态表现BLUES那种亮丽的声音。

而KT88则在此基础上保留了相当一部分亮音、高亢、有力度的特点之外,还增加了弹性失真,反应也要比6L6快些。这在弹奏表现上就很明显了。但其电路、电源供应等太复杂,而且功率消耗很大,管子老化更快。EL34出来的失真很散很细,而KT88出来的失真带有很“硬”的感觉,更有力,高频表现更出色,出力也更大。

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顺便装个逼!



本帖最后由 yuyuan01 于 2017-5-20 00:51 通过手机版编辑

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原帖由 @不会跳的蛇  于 2017-5-19 20:46 发表
呃…不过吉他音箱的话,真的基本见不到演出用晶体管的,不管是小场子还是大型商演,全都是一水的电子管箱。晶体管箱一般都是入门低端产品,给吉他爱好者提供一个低价的选择。其实稍微讲究些的电声吉他爱好者,都更倾向于买一个电子管箱放在家里自娱自乐,小几千块也能买到。楼主的意思是电子管箱跟钻石一样是商业炒作?那我就不知道了。

我没用过大功率的晶体管箱,也没用过小功率的电子管箱,所以音色方面还真的不好比较,一般的说法都是电子管箱音色动态比晶体管箱好很多,表现力好很多。至于马勺橘子烂泥罗兰之间的差异,那就跟耳机品牌之间的差异一样,可能是玄学了吧。

视频的内容我有点没看懂,他是要评测推子单块还是要对比晶体管和电子管?如果是要对比两个箱子的话,不加推子不换琴直插调尽量整成相近参数的两个音箱尽量弹奏完全相同的Riff应该更客观一点吧。能看出来他用来拾音的麦克是同一个,这个没问题。我是木耳,如果非要评价的话,视频里晶体管音箱的声音明显粗壮,但是边缘收得很紧,动态很有限,也就是玩琴的人常说的塑料味;电子管音箱的声音明显扁平且宽泛,音色更辣更甜动态很好能够表现更多的细节。那个晶体管箱子好像有年头了,但我见识有限,不认识……电子管的马勺倒是一眼就认识(废话那么大商标再不认识还好意思装逼?)。

本帖最后由 不会跳的蛇 于 2017519 21:13 通过手机版编辑
严格上说来其实也就电吉他音箱高级的是电子管比较多,而原声类的木吉他音箱基本上是一水的晶体管;
    但是为什么在电吉他音箱领域电子管比晶体管更受欢迎呢?那是因为电吉他是一种几乎不需要高保真的乐器,漂亮的无与伦比的失真才是电吉他手的追求,而电子管独特的失真特性决定了他被大多数电吉他手所采用,与晶体管的无差别式放大不同,电子管在放大讯号的时候会伴随着更多偶次谐波(俗称“偶次谐波失真”),并且拥有更强的抗过载能力,这些刚好都是电吉他普遍需要的;
    还有就是与自带共鸣箱的木吉他不同,绝大多数电吉他都是实心的,没有了共鸣箱的电吉他的原生动态非常差,晶体管天然的高保真特性决定了其对动态的放大能力对于电吉他手来说显然是不足够的,为了得到更好的动态,只有选择具有强大动态放大能力的电子管(这其实是一种动态失真);
    反过来,天然拥有更好动态的木吉他就刚好是相反的情况,过大的动态很明显会影响演奏的难度,而且早起的电子管音箱只要音量调到一定程度自己就失真了,这跟追求“原声”的木吉他演奏者的理念显然是背道而驰的,所以木吉他音箱自然就是一水的晶体管咯;
    还有一点就是在一些正式的演出场合,一般都是使用麦克风对着电吉他音箱拾音,然后再进调音台混音后统一放大,相反的,木吉他就没有这个过程,所以从这个意义上来讲,电吉他的电子管音箱其实只是一个前端而已,后级其实还是晶体管功放~

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原帖由 @Lycan  于 2017-5-20 03:20 发表
严格上说来其实也就电吉他音箱高级的是电子管比较多,而原声类的木吉他音箱基本上是一水的晶体管;
    但是为什么在电吉他音箱领域电子管比晶体管更受欢迎呢?那是因为电吉他是一种几乎不需要高保真的乐器,漂亮的无与伦比的失真才是电吉他手的追求,而电子管独特的失真特性决定了他被大多数电吉他手所采用,与晶体管的无差别式放大不同,电子管在放大讯号的时候会伴随着更多偶次谐波(俗称“偶次谐波失真”),并且拥有更强的抗过载能力,这些刚好都是电吉他普遍需要的;
    还有就是与自带共鸣箱的木吉他不同,绝大多数电吉他都是实心的,没有了共鸣箱的电吉他的原生动态非常差,晶体管天然的高保真特性决定了其对动态的放大能力对于电吉他手来说显然是不足够的,为了得到更好的动态,只有选择具有强大动态放大能力的电子管(这其实是一种动态失真);
    反过来,天然拥有更好动态的木吉他就刚好是相反的情况,过大的动态很明显会影响演奏的难度,而且早起的电子管音箱只要音量调到一定程度自己就失真了,这跟追求“原声”的木吉他演奏者的理念显然是背道而驰的,所以木吉他音箱自然就是一水的晶体管咯;
    还有一点就是在一些正式的演出场合,一般都是使用麦克风对着电吉他音箱拾音,然后再进调音台混音后统一放大,相反的,木吉他就没有这个过程,所以从这个意义上来讲,电吉他的电子管音箱其实只是一个前端而已,后级其实还是晶体管功放~
是吗,其实你认认真真洋洋洒洒打了那么一大段,我要告诉你其实晶体管不保真,晶体管功放只是指标好看。。指标好看。。指标好看。。你说的偶次谐波失真其实晶体管也可以做到,这和电路有关,单端/平衡/单差分输入/双差分输入/全对称电路/互补/准互补输出。。不同输入级,缓冲级,推动级的的电路组合可以构成各种各样的音色。电子管抗过载倒是真的,电子管造超出它的线性区间时信号失真不会陡然上升,发出晶体管机特有的怪声,这个晶体管机东施效颦也学不来过载时,只会发出不和谐不讨好耳朵的怪声。

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搞了半天原来你不识字~

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原帖由 @Lycan  于 2017-5-21 15:46 发表
搞了半天原来你不识字~
上士闻到,勤而行之。中士闻道,若存若亡。下士。。。。

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原帖由 @yuyuan01  于 2017-5-22 10:28 发表
上士闻到,勤而行之。中士闻道,若存若亡。下士。。。。
会经常进错厕所的人,会背道德经又有什么用?

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