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原帖由 67045438 于 2017-4-1 00:02 发表

你只要盈利就是商品   为啥不是商品？
艺术品和商品并不冲突

不需要天才式设计也看阶段   
当所有人都玩腻了垃圾游戏的时候 自然就需要了

但是眼前  太多人通过手机第一次接触游戏

第一句话就强调这个是不是洗脑教育的典范

当时我的反击也很犀利

当你吃过大鱼大肉之后就对白米白面没兴趣了吧

老师居然也无法反驳

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原帖由 @bushsq001  于 2017-4-1 00:08 发表
估计前者是主要问题

策划领导对好游戏应该都比较了解的

我在公司里瞎玩忍龙跟IIDX时候后面都有领导围观并问我这是啥游戏似乎很牛逼的样子

不像是带着有色眼镜看的

至于后来有次面对面交谈问过我同样问题我回答比较喜欢日式游戏

结果被反问难道你没感觉到日式游戏已经不行了吗

当时竟无言以对于是只能去AAA项目从头学起

之后心想是不是领导把我当成日呆玩家发配了

有啥无言以对的～日系游戏不行也只是比起欧美游戏，也不是全部，要不也不会有黑魂，仁王，p5，塞尔达这些对不对。反观不行的指的是固步自封的那些～

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原帖由 kyouka0079 于 2017-4-1 00:08 发表
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说的不错，实际上有一点是，创新游戏必然要承担巨大的风险，都不说大型游戏，只是个三消，在创新的时候都会遇到非常多的问题。现在创新就是在赌，前几年手游火的时候不以盈利养创新 ...

市场从来都不混乱，它就在那里
混乱的只是看市场的人，因为不知道别人喜欢什么，为什么喜欢

所以更靠谱的游戏开发模式是做自己喜欢的，然后找到同样喜欢这个东西的人
那些动不动一张嘴，玩家喜欢这样，玩家喜欢那样，哎呀你不懂玩家的才是真傻逼

玩家是个群体，不是个体，只要是群体，必然掺杂了无数种声音。
我朝玩家几亿，随便抓几万够养活个团队了，偏偏一大堆项目组想蛇吞象，动不动要做全民游戏，真以为自己有任地狱的功底，腾讯的用户

另外，创新本身没有风险。有风险的是无效创新，或者说毫无意义的创新，这种创新为了不同而不同，既不以创造需求为结果，也不以迎合需求为结果，完全是作死。
真正的创新源于积累，通过积累发现了某种需求没人满足，或者可以创造出部分玩家会惊呼，但是看到之前自己都不知道自己会喜欢的东西。
如果积累不足，你怎么知道你这玩意别人是不是早就做出来了，而且做得比你好多了。

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原帖由 kyouka0079 于 2017-4-1 00:13 发表
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有啥无言以对的～日系游戏不行也只是比起欧美游戏，也不是全部，要不也不会有黑魂，仁王，p5，塞尔达这些对不对。反观不行的指的是固步自封的那些～

我当时提到生化危机跟真三国无双

应该是能代表日式游戏的

但那年头没有魂系列大行其道日厂一律倒向手游也是不争事实

后来这位领导在后面看我切忍龙2看来还是对这游戏很认同的

手游开发成本低，周期快，利润高，回本相对容易很多

感觉中国没法出什么好的主机大作了，根本没这个环境

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原帖由 @67045438  于 2017-4-1 00:15 发表
市场从来都不混乱，它就在那里
混乱的只是看市场的人，因为不知道别人喜欢什么，为什么喜欢

所以更靠谱的游戏开发模式是做自己喜欢的，然后找到同样喜欢这个东西的人
那些动不动一张嘴，玩家喜欢这样，玩家喜欢那样，哎呀你不懂玩家的才是真傻逼

玩家是个群体，不是个体，只要是群体，必然掺杂了无数种声音。
我朝玩家几亿，随便抓几万够养活个团队了，偏偏一大堆项目组想蛇吞象，动不动要做全民游戏，真以为自己有任地狱的功底，腾讯的用户

另外，创新本身没有风险。有风险的是无效创新，或者说毫无意义的创新，这种创新为了不同而不同，既不以创造需求为结果，也不以迎合需求为结果，完全是作死。
真正的创新源于积累，通过积累发现了某种需求没人满足，或者可以创造出部分玩家会惊呼，但是看到之前自己都不知道自己会喜欢的东西。
如果积累不足，你怎么知道你这玩意别人是不是早就做出来了，而且做得比你好多了。

所以这才叫真正意义上的深耕，这个词在国内大佬嘴中屡见不鲜，但基本没几个真正意义上的做到。当然你说创新没风险这个不太同意，有很多创新需要打破既有的形式，因为玩家的需求是多样化的，既然是新的潜在需求，那么就不太容易将其量化，到底拥有这个需求的占有多大比例，这个自然就要承担风险，因为你要打破玩家的常规认知。有效和无效，在没有市场反馈之前很少有能够看的那么清的，不然ff15也不会两极分化这么严重

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原帖由 @再来一发  于 2017-4-1 00:30 发表
手游开发成本低，周期快，利润高，回本相对容易很多

感觉中国没法出什么好的主机大作了，根本没这个环境

现在也不行了，投入也不算低了，尤其是推广，尤其是在被掐死了用户这方面

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原帖由 @bushsq001  于 2017-4-1 00:21 发表
我当时提到生化危机跟真三国无双

应该是能代表日式游戏的

但那年头没有魂系列大行其道日厂一律倒向手游也是不争事实

后来这位领导在后面看我切忍龙2看来还是对这游戏很认同的

那时候能代表日系依然有可为的作品确实也没什么

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原帖由 kyouka0079 于 2017-4-1 00:34 发表
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现在也不行了，投入也不算低了，尤其是推广，尤其是在被掐死了用户这方面

是的是的，现在能活下来的大厂，都是企鹅，网易这种。有巨量的资金，或者自己有平台，有别的产品的巨量用户，可以导流的大公司了。我记得ios以前获取一个用户6块钱，不知道现在买一个成本多少了。

我16年开始也不做手游开始研究应用了，在中国手游个人基本做不下去了。

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原帖由 kyouka0079 于 2017-4-1 00:30 发表
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所以这才叫真正意义上的深耕，这个词在国内大佬嘴中屡见不鲜，但基本没几个真正意义上的做到。当然你说创新没风险这个不太同意，有很多创新需要打破既有的形式，因为玩家的需求是多 ...

即便创新方向是对的   毕竟只是个方向
同样一个创意  有N种实现方式
同样一种实现方式，制作水平不同   
最终呈现出来的  也会完全不同
但这都跟创新的方向无关，是制作水平的问题

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原帖由 再来一发 于 2017-4-1 00:39 发表


是的是的，现在能活下来的大厂，都是企鹅，网易这种。有巨量的资金，或者自己有平台，有别的产品的巨量用户，可以导流的大公司了。我记得ios以前获取一个用户6块钱，不知道现在买一个成本多少了。

我16年开始 ...

看你这么愤慨  有没有兴趣聊聊想做的游戏

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原帖由 67045438 于 2017-4-1 00:40 发表

看你这么愤慨  有没有兴趣聊聊想做的游戏

愤慨是因为自己生在这个不幸的环境里吧，有心无力改变大环境吧

在论坛能看到好好聊游戏的贴也挺不容易的。兄台想聊哪方面呀

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FF3 游戏机版本和手机版那个游戏性高？

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原帖由 @迷雾惊魂  于 2017-4-1 00:01 发表
有啊，高贵的主机玩家买顶级电视顶级音响的钱就是几万十几万，说实话折腾下来比你一破手游充值十万爽到哪去了。

高贵的猪鸡玩家，请告诉我你这电视和音响的钱是不是也是游戏开发商赚了？喷了

这么一看，SONY搞的playstation中国之星展示的作品算是业界的一股清流了么