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gta也一样赶路随便溜达时自由无比，进入任务各种限制挑战，也不觉得割裂啊

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当然天剑那种大地图解谜方向非常之好但我也不觉得荒野里面就会彻底舍弃掉，事实上天剑的大地图解谜也只是一部分仍然有大量迷宫部分，现在荒野也可能只是又增加了开放沙盒一个要素，让游戏更丰满多样化

本帖最后由 高露洁 于 2016-12-3 15:04 通过手机版编辑

所谓的3a游戏，给天空之剑提鞋都不配

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 14:57 发表
恰恰相反，对活动的限制才是动作解谜游戏的核心设计。
可以想象大地图随意攀爬滑翔，迷宫内活动却是各种限制的割裂感。
天剑开始超迷宫的解谜设计在我看来才是发展方向，那世界不应该盲目做大而是做精。

大地图也有规则的，不是什么地方都可以无障碍通行，比如一开始不能游泳，这些规则在迷宫里也不会改变，因此不会有割裂感。你在迷宫外面能怕的地方迷宫里一定也可以爬，在外面做不到的事情迷宫里肯定也做不到。

好的动作解谜冒险游戏的限制不在于能不能爬墙，在于有没有合理匹配游戏世界的规则。至于游戏够不够精致，要玩到再看。

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主人公是大金刚还是马里奥没关系

游戏内容有创新就可以了

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在我看来zelda这作其实代表了日本文化真正输出的一作，这样的开放世界游戏日本能数得上叫好叫座又与欧美模式差别明显的没有几个，目前展现出来的样子非常有感觉，无论是画面风格还是内容偏重上起码都是吉卜力与欧美动画电影的差异，光这种文化侧重的差异已经是巨大价值了，日本人的开放世界游戏会是什么样呢，这个事是任天堂应该去做的事，相比之下甚至解谜的部分都可以放在次位，当然我也相信解谜仍然会有突破

本帖最后由 高露洁 于 2016-12-3 15:20 通过手机版编辑

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:43 发表
你说这游戏跟ff相比tg不是受众的证据是什么？ 一个游戏讨论不热烈的理由很多，你是靠什么判断的？

一堆人对pm喊买买买，又是系列首次官方中文，还是pmgo在tg曾有过热烈讨论的基础上，日月的各方面和前作相比改变很大，所以我很奇怪为什么除了几个销量贴以外什么都没有。

一个主打老少皆宜的游戏，除了配种对战以外就没有值得讨论的内容这种话你自己信么？

PM没人讨论必须死这句话我没说过，这里人对ff感情深还是对pm感情深我也没判断过，

我原话是相比ff被骂，pm都没人搭理是很悲哀的事。

本帖最后由 混血王子 于 2016123 14:47 通过手机版编辑

这么多年了，口袋相关的所有帖子加起来有没有这几年ff15新闻贴的零头
游戏本身讨论多少不说，就新闻关注度来说除了日月中文，其他的口袋游戏本身的新闻有多少人关注的
一个游戏发售前新闻没人搬没人关心的群体可能是受众么
ff15出个预告片都能有一堆分析数毛，能一样么

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 15:06 发表
大地图也有规则的，不是什么地方都可以无障碍通行，比如一开始不能游泳，这些规则在迷宫里也不会改变，因此不会有割裂感。你在迷宫外面能怕的地方迷宫里一定也可以爬，在外面做不到的事情迷宫里肯定也做不到。

好的动作解谜冒险游戏的限制不在于能不能爬墙，在于有没有合理匹配游戏世界的规则。至于游戏够不够精致，要玩到再看。

规则当然是一致的，只不过外面基本上是能同行的，而迷宫里是基本上是不能通行的。
对移动的限制是动作解谜最基本的东西，这和开放大地图的乐趣很大程度上就是冲突的。
我的世界可以挖通要塞，绕过敌人直达末地传送门房间，MGSV和刺客信条也可以从任何方向展开摸哨，发挥大地图带来的自由度，但是解谜游戏允许这么搞游戏设计也就废了。

除了基本上没中文，也没啥好喷的了

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原帖由 @高露洁  于 2016-12-3 15:16 发表
在我看来zelda这作其实代表了日本文化真正输出的一作，这样的开放世界游戏日本能数得上叫好叫座又与欧美模式差别明显的没有几个，目前展现出来的样子非常有感觉，无论是画面风格还是内容偏重上起码都是吉卜力与欧美动画电影的差异，光这种文化侧重的差异已经是巨大价值了，日本人的开放世界游戏会是什么样呢，这个事是任天堂应该去做的事，相比之下甚至解谜的部分都可以放在次位，当然我也相信解谜仍然会有突破

本帖最后由 高露洁 于 2016123 15:20 通过手机版编辑

任天堂如果要在开放世界3A上教育大家，我认为最适合的题材是星之卡比，收集为核心玩点，已有坐流星移动的设定可用于大地图瞬移，具备多人模式经验。

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我都说了是吉卜力与欧美动画的对比，吉卜力和皮克斯谁教育谁么，目前的xbx和ff15这种基本也就是ff电影去和美国英雄片对比的程度

如今这国内论坛的气氛，SB才会来论坛正经讨论任天堂游戏。不是完全不懂任天堂的psp一代的小白跟风任黑，就是贴吧那样拿任天堂刷优越的脑残任粉，再或者就是泥潭一些记恨马甲雷1万年的任黑。就算开个帖讨论，我敢说马上又变成屁股战。也就在任天堂黑社会S1，能有稍微正经的讨论楼。

真正理智一点的任饭，现在都在QQ群。而且是专门的群，比如wiiu联机专用的群，宝可梦专群，动森专群。举例，动森群一般女性占超过一半，你觉得这些人会来论坛跟那些阴阳怪气损人的肥宅战战战？

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2016-12-3 16:21 编辑 ]

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原帖由 @高露洁  于 2016-12-3 16:16 发表
我都说了是吉卜力与欧美动画的对比，吉卜力和皮克斯谁教育谁么，目前的xbx和ff15这种基本也就是ff电影去和美国英雄片对比的程度

因为塞尔达做大地图的好处不明显呀，不如做成魂系列那种尺寸的场景，但有高密度的解谜要素。

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魂的场景规模解谜的话本质上还是以往的迷宫仍然没有变化，连天剑的大地图解谜的变化都达不到，起码对zelda系列来说小场景迷宫不是需要继续纠结的方向了，任天堂这种旗舰作品出正统新作起码还是要搞出新玩法新内容的

这个视频还不错
http://www.bilibili.com/video/av7322535

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塞尔达做成魂系列那是越玩越小。。根本就不要做5年了。。直接扔给魂小组给黑魂套个塞尔达的皮就好。。反正现在也在传和魂小组有合作。。