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2016索尼音频新品发布会对话索尼音频工程师(大量干货与辟谣!)

posted by wap, platform: LG G3
(转自微博宝石一番星 )
S-Master HX(TM)是商标,芯片有各种型号;新发布的walkman都是非智能系统;MDR-Z1R是超旗舰

发布会前面的PPT讲解内容和北京尝鲜的那批雷同,就不浪费太多笔墨了。
需要看发布会PPT的同学请移步@六翼创天使 的贴子:http://bbs.imp3.net/thread-12206608-1-2.html


三神器及零件



这次发布会遇到的几位索尼工程师有熟面孔负责walkman的佐腾浩朗;生面孔是高端家用产品的袁晨明(来自索尼日本本部,上级负责人佐腾正规的弟子);还有虽然是初次见到但大家都非常熟悉的角田直隆——Qualia010的缔造者,EXK的负责人松尾伴大的师傅,据说角田是耳机产品现任总负责人。所以从他们身上可以得到的解答可以说都是相当官方的了。

在把玩过三神器后,就直接杀过去问工程师了。所以以下以Q&A的方式尽量客观的记录对话,以避免总结用语时容易出现的误解。同时会给出笔者自己的观察和理解作为注脚。

上海场到场人数不少


试听人有点多,所以只能分批进入,每批十几分钟。所以听感就不过多分享了。

关于金砖WM-1Z和黑砖WM-1A
对佐腾浩朗先生提问(透过翻译)
Q: 为什么还是用的S-master HX?
A: 只是名字还要S-master HX, 其实是跟以前完全不同,全新研发出的芯片。信噪比有了根本性的增强,因此可以实现低功耗下的大功率输出。
笔者注:该芯片还顺路支持了DSD的直解(与一般意义上的硬解不同),模拟端高功率平衡输出,数字DOP和DSD RAW输出。据说是全数字放大器芯片领域的突破。

Q: 相比1A,1Z的外壳这么豪华有意义吗?
A: 数字电路对接地电阻十分敏感,不同的底盘需要不同的处理。1A是相对妥协的处理。
笔者注:由于我没有时间对比1A和1Z的,据现场烧友表示1A与1Z的素质差距确实明显。

Q: 1Z和1A的系统是否相同?
A: 是。

Q: 1Z和1A的系统是否为安卓?
A: 是索尼自己定制优化的系统,相较ZX2等过去机型,少了视频播放的能力哦。

Q: 1Z和1A的系统是否与ZX100一样?
A: 基本上是一样的,但是界面有大幅调整,也可以说不一样。
笔者注:以上三个问题是特别设计的,因为有朋友只问了是否安卓,对方回答是定制系统,就被误解为是像AK一样深度定制;还有传言说1A和1Z这两个看起来界面一样的东西其实OS不同。所以特别问了第一和第三个问题,结果果然不出所料,就是非智能Walkman一直使用的那套系统的改良优化版。于是目前最强的网易云神器还是ZX2。 你说还有其他家的安卓播放器?没错,但是用网易云续航有ZX2的十分之一么?


这个熟练的HOLD键就确定了身份。各种猜测都木有意义啊。







关于旗舰大耳MDR-Z1R

对角田直隆先生提问(英文直接交流)

旗舰耳机MDR-Z1R



Q: Z1R的定位是否与传奇的Qualia010同级别?
A: 是,确定是同一级别 (same Rank,此处笔者不敢相信,问了几次……)

Q: Z1R强还是Qualia010强?
A: 虽然Qualia010是我的作品,而Z1R是我弟子的作品。但我还是认为Z1R更强,因为这是用上了索尼2016最新的研究成果,与20年前的条件不可同日而语。
笔者注:大惊!?这么捧弟子……确定不会被捧杀打脸?

Q: 为什么不和Z7同时发布?
A: 过去对市场的调查认为,消费者对过于昂贵的耳机接受度不高,所以Z7就是当时的旗舰了。当然Z7也用上了很新的技术,具有很强的市场竞争力。

Q: 说说Z1R和Z7开发思路上的不同。
A: Z7是用于聆听音乐现场的耳机,而Z1R被设计为用于感受音乐的所有气息。(这一段理解不太好,大致是这个意思)。Z1R用上了在设计Z7时因为成本妥协而无法使用的各种技术和相法,并进行了长期的计算和验证,于是有了现在的成果。

Q: 为什么要把频响做到120KHZ?这已经远远超过了人耳极限,很多人认为这并没有什么用处
A: 有效的频率响应越高,代表耳机对细微声音的分辨率越高。人耳不可闻的高频率声音也会交叉(我猜应该是相说干涉)形成可闻的声音。频率响应高也意味着对声音的反应非常快,可以准确表达声音到达的时间点(timing)。因为声音的定位是靠的时间差,所以声音传至人耳的时间点的准确性十分重要。而表达丰富的各种声音精确到毫秒乃至微秒级的时间点(timing)需要超强的灵敏度。拥有这种灵敏度的耳机自然就会拥有极高的频率响应。所以在Hi-end系统中,这种超高的有效频响是十分必要的。
笔者注:角田直隆说话非常有条理,工程师的典型特质。基本上回答了我能听懂的所有信息。

Q: 你弟子松尾伴大的EXK很受欢迎你知道吗?
A: 知道的。

Q: 现在有很多厂商推出了高端的动圈耳塞十分受欢迎,很多人期待索尼也能出高于EXK的新动圈旗舰哦。
A: 这个我信息我记下了。回去会加快相应的技术准备。(真的立刻翻出本子,写写写)



关于台式解码耳放一体机TA-ZH1ES

对袁晨明先生提问(这是在日本工作了8年的上海人,用中文对话就是爽)
这个先讲一下前提,我是仔细把玩了这台机器回来提问的,今天下午在这台机器上花时间最多。
注意用Walkman当转盘时,一体机会对Walkman供电!这下连底座都省了,要知道过去Walkman直接数字输出那个费电速度简直尿崩,没有底座边充电边数字输出简直各种担心没电(数字输出实测续航:ZX1支持5小时,ZX2支持10小时,A系支持15小时)

注意电池图标,传统非智能Walkman的充电指示……



请大家未来在去索尼店里体验此机时务必打开下面这个DSD Remaster选项,默认居然是关的。简直神级。

设置DSD Remaster为on


笔者注: DSD Remaster 引擎是首次出现在索尼HAP-Z1ES台式解码器上的东西,用于把所有PCM音源一律超采样后转换成DSD,然后FPGA直解(非多bit转换后的伪“硬解”)。即完全不使用PCM DAC,把所有音源当成DSD (PCM转DSD,DSD原始状态)送入DSD直解线路的技术。此为Z1ES的王牌技术。

Q: 这个台式解码耳放用的S-Master HX与金砖上一样吗?
A: 和随身设备完全不同的型号。开发的路线是完全不同的,开发的人员也是完全不同的部门。只是索尼规定音频处理芯片必须叫S-Master HX。为了统一商标。这颗s-master比过去在台式系统上用的s-master处理速度快4倍,其他各项参数都有提升。
笔者注:可能就像ExmorRS系列CMOS感光元件一样,都叫ExmorRS但是型号各不相同……

Q: DSD部分是否和HPA-Z1ES一样是FPGA直解滤波?
A: 是的。注意这次DSD支持到DSD512和DXD PCM 768KHZ 32bit这个索尼目前制定的上限标准,尽管目前还没有这些高码的录音音源,我们也是为未来作了准备。

Q: DSD Remaster引擎是否与Z1ES一样?
A: 是类似思路的最新的升级版!可以超采样转换到DSD 11.2MHZ也就是DSD256再输出到直解单元,而Z1ES是超采样转换到DSD128,这样PCM几乎不会有任何信息损失。

Q: 所以S-Master只是处理器核心的作用?
A: 也参与PCM的解码和预处理。

Q: 外部USB输入是否是XMOS方案?
A: 不是,USB输入也是S-Master的功能。其他方案的DSD RAW输入无法达到DSD512级别。

Q: DSEE HX跟Walkman一样吗?是不是一套软件算法?工作原理是什么?
A: 索尼所有产品上的DSEE HX都是同的同一套技术,但不是纯软件,有单独的芯片负责运算,这个计算量非常大,软件行不通。这次的DSEE HX的芯片也是最新的,支持自动、女声、男声、打击乐、弦乐五种模式。工作原理需要保密。

Q: 那我猜一下DSEE HX的工作原理,你只用回答是或不是。(A:OK)
就是索尼通过收集各种乐器、人声以及空间反射的振动曲线录入到一个巨大的数据库,由单独的芯片对音乐进行分析,对音源中缺失的部分从数据库中抽出相应部分由实时算法来填补。
A: 差不多接近了。不过数据和运算量可能比你想象的更巨大。

笔者注: 所以台机的S-Master HX与Walkman上的S-Master从来都是完全不同的产品线。台机的S-Master充当了运算单元(DSD Remaster运算)、USB输入界面、PCM解码预处理、DSD数据输出总线控制这些功能。并不参与DSD解码、以及各种放大。


待确认信息A30相关:
向市场部的黑川先生闲聊时得到的A30相关:跟WM-1Z 1A使用同款SM芯片,输出功率高于ZX1、2但不支持平衡,定位介于A20与ZX100之间。由于不是工程师问答因此不能肯定,但隐约记得看到里面有DOP和DSD Raw的选项,感觉靠谱,如果真是这样,又是个神级低价转盘+颜值声价比担当?

A30五色战队,少一个黄色,有人拿去听了




现场体验总结:
我在前一天特地用自己的ZX2+PHA3+平衡金宝线Z7听了一整天做准备。
在现场使用Z1R的4.4mm平衡口+金宝线Z1R进行了体验。
选择了十分熟悉的192KHZ 24bit 千本樱,石川绫子演奏版本,还有高达UC的Unicorn —— 效果小超我长期使用的ZX2+PHA3+平衡口金宝线Z7,主要体验在弦音细节丰富度和声场广度上。 这金砖在便携上已经超过期待了。估计还无法推饱Z1R,但现场时间有限没来得及把Z7换上Z1R的线(通用)进行对比,比较遗憾。

使用金砖输出到TA-ZH1ES用4.4mm接口平衡升级线推Z1R:
十分惊艳,各种细节爆。开启DSD Remaster后,细节没有任何损失反而更加流畅,声场更为自然,十足的模拟味,感觉非常亲切。绝对是一耳朵惊人,多听几耳朵根本摘不下来的节奏……DSEE HX开启音量会变小,把音量调回来后,可以明显感觉到Unicorn这首48KHZ 24bit的音乐有过去没有感受到过的流畅感——这是乐器细节提高的一种表现形式,本次的DSEE HX值得好好研究,一耳朵不太准,也许是脑放。






接下来就看价格几何了。初步预测(并不准确):三只价格神器,耳放13000~15000,大耳13000~15000,WM1Z 22000。  三神器外的平民产品,WM1A 8999, A30 1999.   现场还有XBA-N3,PHA-2A没有关注到。音响系统没有好的试音房也只能遗憾了,但是14W的AR1看价格就知道肯定不会差就是了(手动滑稽)。

总之新发布的三大神器各有各好。笔者个人目前相当看涨TA-ZH1ES和Z1R的未来口碑。金砖声音在便携领域确实很好很好,就是太重,有点违背Walkman的初衷。


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屌!

有一点不太理解,一般数字输出都是更省电的,怎么到大法这里反而更费电了?



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a30买买买


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再是DSD Remaster,PCM保证无损的情况下搞这么一套倍线味精,真的可以优化听感?鉴于笔者听的千本樱这种人声扭曲的歌,结论尚不好说

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说得神乎其神

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这么多旗舰怎么也得大几万才能配齐~

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引用:
原帖由 @田中健一  于 2016-9-7 16:34 发表
这么多旗舰怎么也得大几万才能配齐~
信仰无价

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根本就是故意的,你说同样的电路板,金色的声音就比黑的好那么多?区别就是线材、三个电容和外壳,坑爹吧,肯定是调音方面动了手脚。

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Q: 为什么要把频响做到120KHZ?这已经远远超过了人耳极限,很多人认为这并没有什么用处
A: 有效的频率响应越高,代表耳机对细微声音的分辨率越高。人耳不可闻的高频率声音也会交叉(我猜应该是相说干涉)形成可闻的声音。频率响应高也意味着对声音的反应非常快,可以准确表达声音到达的时间点(timing)。因为声音的定位是靠的时间差,所以声音传至人耳的时间点的准确性十分重要。而表达丰富的各种声音精确到毫秒乃至微秒级的时间点(timing)需要超强的灵敏度。拥有这种灵敏度的耳机自然就会拥有极高的频率响应。所以在Hi-end系统中,这种超高的有效频响是十分必要的。
笔者注:角田直隆说话非常有条理,工程师的典型特质。基本上回答了我能听懂的所有信息。
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突然想起之前那个五六十块的蓝牙功放模块输出的就是几十mhz的调幅pwm波形,领先大法一个数量级身位

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posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
金砖其他不说,太TM重了
真的有砖头感觉

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专门去798听过金砖+ZH1ES+z1r的组合,整体素质不错,一耳朵惊人什么的就算了吧……
听交响耳放开high gain耳机低频量感足,中频高频不乱,low gain三频比较均衡,但是声音就寡淡了些。这套系统控制力比较好,中频密度一般性,低频好,听听钢琴蛮好,人声弦乐什么的感觉不如T1之类的有感染力,不过之前的SA5000,Q010中频也比较淡,大概是SONY自家的特点了...

金砖声音干净,抛去价格不说,5寸手机那么大点的东西有450g,拿在手里感觉非常重,实在是不便携...

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posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
引用:
原帖由 @qqwqqw  于 2016-9-7 22:40 发表
专门去798听过金砖+ZH1ES+z1r的组合,整体素质不错,一耳朵惊人什么的就算了吧……
听交响耳放开high gain耳机低频量感足,中频高频不乱,low gain三频比较均衡,但是声音就寡淡了些。这套系统控制力比较好,中频密度一般性,低频好,听听钢琴蛮好,人声弦乐什么的感觉不如T1之类的有感染力,不过之前的SA5000,Q010中频也比较淡,大概是SONY自家的特点了...

金砖声音干净,抛去价格不说,5寸手机那么大点的东西有450g,拿在手里感觉非常重,实在是不便携...

说sony中频弱去听听hd800吧
我试听感受是z1r确实秒z7一耳朵
但是声场自然度被hd800秒
佩戴z1r和z7差不多也被秒
hd800人声确实弱 期待zh1es和hd800s的组合

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posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
引用:
原帖由 @pocketmom  于 2016-9-7 18:21 发表
根本就是故意的,你说同样的电路板,金色的声音就比黑的好那么多?区别就是线材、三个电容和外壳,坑爹吧,肯定是调音方面动了手脚。
等你买来两个拆开看看再说不迟

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posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @sceic  于 2016-9-8 07:47 发表
等你买来两个拆开看看再说不迟
不用买,Sony这点良心,拆机图都有。。http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1944278&extra=page=1

本帖最后由 pocketmom 于 2016-9-8 08:16 通过手机版编辑

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喷了,带这个120Khz的耳机是不是可以脑放自己是蝙蝠侠?

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