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第三方的用户当然重要，但优先级仍然要排在任天堂自己的玩法设计之后，再加上价格外形等问题，到头了来还是只能给第三方一个将将过了及格线的硬件机能

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另外软件价格仍然是一个分水岭，虽然nx是整合性的，软件也该是统一的，但偏重掌机还是偏重家用机仍然可能会从软件价格上体现出来，比如mh，如果比市场期待中的40刀价格更高，会不会就此吓退大量以往的轻度掌机用户，如果仍然40刀，能不能在软件上体现出来nx版的整合意义。又或者会有额外的dlc来解决，或者会出现更细微的定价区分，这些都要任天堂自己出头给出一定标准

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玩法设计到底是什么？gba有什么玩法设计么？wiiu的pad被证明并不是市场需要的设计，所以为什么说任天堂不能出普通主机，一定把成本花费在特别设计上更有胜算呢？为了实现传闻中的设计，nx机能比普通路线低至少70趴，成本还上升了，这真的增强了任天堂主机对主流用户的吸引力？

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硬件玩法设计这种方向我觉得是索尼进入业界psp进入掌机市场之后任天堂家用机遭遇两代挫折慢慢有所转变的方向，堆机能拼成本没法正面刚的结果。事实上Sega退出微软进入让他更坚定了这个方向

nx的玩法设计就是整合掌机与家用机，如果是这个概念没错，nx就是任天堂历代掌机游戏机包括外设的玩法大集合，玩法自由度最高的一次，要实现这个还要有合理有竞争力价格，机能必然没法成为你所说的“正常主机”

本帖最后由 阿西达卡 于 2016-7-29 08:34 通过手机版编辑

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原帖由 @阿西达卡  于 2016-7-29 08:32 发表
硬件玩法设计这种方向我觉得是索尼进入业界psp进入掌机市场之后任天堂家用机遭遇两代挫折慢慢有所转变的方向，堆机能拼成本没法正面刚的结果。事实上Sega退出微软进入让他更坚定了这个方向

nx的玩法设计就是整合掌机与家用机，如果是这个概念没错，nx就是任天堂历代掌机游戏机包括外设的玩法大集合，玩法自由度最高的一次，要实现这个还要有合理有竞争力价格，机能必然没法成为你所说的“正常主机”

本帖最后由 阿西达卡 于 2016729 08:34 通过手机版编辑

整合完全可以有更好代价更低的形式，比如在开发层面全兼容，类似iOS设备系列，但在硬件层面2各1其实是以对原有两形态优势相互妥协才能做到的，而我确实看不出市场真的很需要这样的二合一

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如果任天堂如我所理解是个卖设计的公司，那么他追求的就是卖方市场，我的价值来自于我的设计，我的设计让用户买我的产品，如果这个吸引力不是来自于我的设计和我的理解而是其他公司其他主流的，甚至变为买方市场只能依照用户口味去讨好市场，那么这个卖设计的概念就不能彻底成立了
所以任天堂才会囤积大量现金一点一点去尝试，为的就是自己可以主动，因为他对自己的理解和自己的设计有信心

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原帖由 @阿西达卡  于 2016-7-29 08:39 发表
如果任天堂如我所理解是个卖设计的公司，那么他追求的就是卖方市场，我的价值来自于我的设计，我的设计让用户买我的产品，如果这个吸引力不是来自于我的设计和我的理解而是其他公司其他主流的，甚至变为买方市场只能依照用户口味去讨好市场，那么这个卖设计的概念就不能彻底成立了
所以任天堂才会囤积大量现金一点一点去尝试，为的就是自己可以主动，因为他对自己的理解和自己的设计有信心

参考苹果，卖设计的前提是这是好的设计，如果nx只是整合而没有其他重大创新，那么这个设计就是失败的

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原帖由 @yfl2  于 2016-7-29 08:36 发表
整合完全可以有更好代价更低的形式，比如在开发层面全兼容，类似iOS设备系列，但在硬件层面2各1其实是以对原有两形态优势相互妥协才能做到的，而我确实看不出市场真的很需要这样的二合一

所以这才说明在任天堂的概念里硬件设计是可以随便实验与尝试的，这才说明二合一确实是在改变游戏玩法，改变玩法对任天堂来说更重要

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苹果一样是在各种不成功之后寻找到的最好出口，苹果不成功时的主流一样是很强大的，但是最后还是成了卖方市场

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原帖由 @阿西达卡  于 2016-7-29 08:44 发表
所以这才说明在任天堂的概念里硬件设计是可以随便实验与尝试的，这才说明二合一确实是在改变游戏玩法，改变玩法对任天堂来说更重要

对任天堂重要不意味着是正确的，当年任天堂不出vb，全部资源投入n64，听取市场和第三方需求出CD载体,n64会少哪个经典和任天堂特色呢？不能说任天堂的缺陷也应该坚持吧

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是不是缺陷我觉得不能完全用结果反推，而是看他的出发点，任天堂的出发点仍然是玩具的乐趣与玩法，这个点如果真是被淘汰了，任天堂还坚持的话，他就是会失败的，反之则很有可能终究会成功

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原帖由 @阿西达卡  于 2016-7-29 08:50 发表
是不是缺陷我觉得不能完全用结果反推，而是看他的出发点，任天堂的出发点仍然是玩具的乐趣与玩法，这个点如果真是被淘汰了，任天堂还坚持的话，他就是会失败的，反之则很有可能终究会成功

那么到现在看，nx二合一更好体现玩具的乐趣和玩法的创新了吗？如果Wii也是个二合一，它能玩wiisports吗？

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原帖由 @yfl2  于 2016-7-29 08:52 发表
那么到现在看，nx二合一更好体现玩具的乐趣和玩法的创新了吗？如果Wii也是个二合一，它能玩wiisports吗？

具体的事要让任天堂来回答了，掌机端和家用机端是在玩彻底的一个游戏这个概念就是玩法的变化，我只能从任天堂的特点出发去揣测他的动机与展望nx可能性，没法在他没出的时候就肯定或者否定他

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原帖由 @阿西达卡  于 2016-7-29 08:58 发表
具体的事要让任天堂来回答了，掌机端和家用机端是在玩彻底的一个游戏这个概念就是玩法的变化，我只能从任天堂的特点出发去揣测他的动机与展望nx可能性，没法在他没出的时候就肯定或者否定他

我不认为这是玩法的变化，反而是减少变化的可能，Wii和ds分开能实现的玩法整和后未必能实现，反过来却必然可以，wiiu能实现Nintendoland多人模式，nx却不能了

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你说的加一个wiimote就都行了
另外nx等于是一个游戏掌机与家用机强制联动的概念，两端可以一模一样也可以体现各自的特点，按惯例任天堂一定会在首发阵容里作示范的

本帖最后由 阿西达卡 于 2016-7-29 09:06 通过手机版编辑