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原帖由 KainX 于 2016-7-24 02:37 发表

94年底到96年底这两年里PS的3D游戏画面确实比同期顶配PC强。

古墓丽影不是96年的？

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原帖由 KainX 于 2016-7-24 02:37 发表

94年底到96年底这两年里PS的3D游戏画面确实比同期顶配PC强。

1993年暴力辛迪加


1993年Doom


1993年F-22


1994年鬼屋魔影3


1994年双子星传奇


1995年Need For Speed


1995年HEXEN 异教徒/毁灭巫师




1996年F-22 Lighting II


1996年Psygnosis F1


1996年TimeCommando


[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2016-7-28 09:01 编辑 ]

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拿PC顶配来比二三百刀的家用游戏机。。。敢跟同期街机比吗？

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原帖由 orx 于 2016-7-24 09:04 发表
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拿PC顶配来比二三百刀的家用游戏机。。。敢跟同期街机比吗？

要比画面效果当然要比顶配的，PS上的3D原本就是靠CRT遮羞，非要和原生640以上分辨率的PC去比画面效果这不是笑话么？顶配不算，只需流畅运行默认配置的前提下，后面GLIDE出来之后的古墓什么的都不提了，DOOM、NFS、F-22这三座大山压在那里，PS的3D用什么来比？上面某楼的原话可是“94年底到96年底这两年里PS的3D游戏画面确实比同期顶配PC强。”永濑丽子抛个媚眼就敢说R4比NFS画面强了？

就算是比街机，连PS的3D画面都比不过话，MODEL2基板上面那些岂不是要哭死。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2016-7-24 09:30 编辑 ]

野球拳画面游戏性吊打上述所有

ff7的3d即使演算惨不忍睹
不过也不是没有好的3d，ps的前线任务2还是不错的

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原帖由 amaterasu_gz 于 2016-7-23 21:03 发表
说笑呢。跨平台比较的话哪一个PC游戏画面不是碾压主机的……从古墓、NFS3、时空游侠……一直到现在的COD、GTA……主机的画面从来就没能超越过同期PC顶配。

信口开河，《蝙蝠侠阿卡姆骑士》来抽你脸。

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原帖由 @zoah  于 2016-7-24 10:33 发表
信口开河，《蝙蝠侠阿卡姆骑士》来抽你脸。

回炉过了，现在pc版画面爆ps4几条街，抽脸也要讲时效性滴，不与时俱进只会被反抽

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原帖由 zoah 于 2016-7-24 10:33 发表

信口开河，《蝙蝠侠阿卡姆骑士》来抽你脸。

无论是PS3、PS4还是XBOX360、XBOX ONE，硬件配置上都无法高于同期顶配PC，这意味着只要是主机平台上能做到的画面，理论上PC版都可以做到。所以根本就不存在什么打脸，跨平台游戏PC版画面不如主机版只有2个可能，其一就是移植方不用心，敷衍了事；其二就是PC版照顾主流配置，刻意降低画面性能要求或者默认低配置运行。PC平台天生就在分辨率、运算机能上超越固定不变的主机平台。原生PC版移植到主机平台上倒是有大把的游戏因为机能限制而需要缩减画面性能，这需要说么？

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2016-7-24 10:52 编辑 ]

在VOODOO出来前，当时的显卡都是2D为主的，论3D计算速度确实不如PS，在Quake出来前，PC游戏也基本都是DOOM那种2.5D，和PS同期没法比。比如那时候PC上比较好的3D对战游戏对战FX fighter，别说铁拳，就算给土星VF remix也不配提鞋。

基本上96-97年之前，PC 3D游戏真的没有什么好和主机打的（除了quake等少数），有些3D画面看上去还行的，但是特效方面比起PS又很原始。

97年之后世嘉和Altus等把不少优秀的主机游戏移植到win95上，后来98年更有生化1和ff7 PC版，可怜那时候我P133的PC玩这两个根本不流畅，直到700元买了个voodoo才算真正超越了主机。

[ 本帖最后由 abracadabra949 于 2016-7-24 11:19 编辑 ]

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原帖由 abracadabra949 于 2016-7-24 11:18 发表
在VOODOO出来前，当时的显卡都是2D为主的，论3D计算速度确实不如PS，在Quake出来前，PC游戏也基本都是DOOM那种2.5D，和PS同期没法比。比如那时候PC上比较好的3D对战游戏对战FX fighter，别说铁拳，就算给土星VF remi ...

要是说DOOM算2.5D的话，生化危机算几D？VOODOO、GLIDE什么的太欺负人了，咱不去说那些。PS上第一款3D格斗游戏是斗神传（捆绑主机首发！），这个是有DOS版的，原生640X400——恰好我硬盘上有，贴几个大家看看。要不要另外贴一下PS原版画面？






[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2016-7-25 09:46 编辑 ]

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原帖由 amaterasu_gz 于 2016-7-24 11:41 发表


要是说DOOM算2.5D的话，生化危机算几D？VODOO、GLIDE什么的太欺负人了，咱不去说那些。PS上第一款3D格斗游戏是斗神传，这个是有DOS版的，支持主流显卡硬件加速。要不要贴一下画面？

普遍流行的2.5D说法就是人物2D，场景3D，当然不是说PC没有这种人物3D的游戏，但是同期比PS少很多。

我96年底10000多买了个PC开始玩电脑游戏，98年加了voodoo卡，这段历史我是亲身经历的。当时96-97年最顶尖的3D电脑游戏是Quake，古墓1，傲气雄鹰，F22，极品飞车1.screamer，银河飞将IV等几个，这几个游戏相比同期的主机游戏，能胜过的大概基本就是分辨率，特效是非常不如PS的，那时候的电脑游戏以硬堆多边形和贴图为主，但是并没有专门的3D处理能力。

那时我的电脑是P133,16M内存，2M显存Trident显卡，运行上述游戏，如果是采用SVGA模式，很少能达到30帧，大部分在十几帧徘徊，很少体验真正的流畅，降到VGA模式可以变得30帧流畅，但是画面不如PS（其实发色数也不如，VGA只有256色）。

Voodoo出来前的3D加速卡的确有，但是非常小众，而且几种3D芯片的API都不同，特定的芯片必须对特定的几个游戏专门优化才有好的效果，而这种游戏相当少，在VOODOO出来前完全谈不上普及性。这种对应具体3D卡的API进行优化的情况一致延续到生化1，那时候PC版的选单还可以选择对应不同的3D卡类型，Direct 3D成为统一的标准还是再后面的事情。

95年斗神传在PS上出来的时候，根本没有PC版，斗神传的PC版好像应该是后来win95对应的那一批移植的，时间好像在97年以后，同期还有VF remix，后来又有VF2，钟楼，超能力作战之类，基本就是SEGA和Atlus这两家，画面是同一个调调，就是解析度够高，但仅此而已，所以你贴这些图没有意义，因为不是一个时间点上的，不好比较。

关于那时候PC 3D游戏运行的效率，我给一个自己的亲身经历，98年ff7出来，我P133,16M内存的机子在320x240的情况下平均10-15帧左右勉强运行，打到宝条博士那里实在受不了了就去买了块耕宇VOODOO卡插上。画面的确变成了640x480，但是速度呢，P133+VOODOO，运行FF7 PC版只能在极少数情况下达到30帧，后面的陆行鸟赛跑等直接是个位数，进了大地图之后卡到成幻灯片。当然，这只是个例，因为98年开始很多用了VOODOO的专用的画面表现是比PS强很多的。

另外还有个重大的差别就是流畅度问题，当时SS/PS上已经有不少60帧的游戏，但是PC上还是30帧主打，VOODOO也是限定最高30帧.甚至你贴的斗神传之类，在其出来时主流PC在SVGA模式下也难以跑到30帧。更别提要把VF2跑到和土星一样的60帧了（土星版VF2 解析度400多线，除了隔行并不比PC差）

说的比较散碎，我的经历就是，那个时代PC游戏刚刚起步，在VOODOO带来真正的变革之前，PC游戏除了分辨率略有优势（但是牺牲的是流畅度），画面普遍不如PS。

我只是表达一下自己过来人的经验，不同的人可以有不同的经验和结论，如果和我一样是那个时代亲身经历过来的，我们可以交流。如果不是同龄人，那就算了，不想和你争，你不认同可以不回我。

[ 本帖最后由 abracadabra949 于 2016-7-24 12:42 编辑 ]

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原帖由 abracadabra949 于 2016-7-24 12:32 发表


普遍流行的2.5D说法就是人物2D，场景3D，当然不是说PC没有这种人物3D的游戏，但是同期比PS少很多。

我96年底10000多买了个PC开始玩电脑游戏，98年加了voodoo卡，这段历史我是亲身经历的。当时96-97年最顶尖的 ...

win95移植的已经是斗神传2了，童鞋。

再上几幅DOS版斗神传的图
音源配置界面——


载入游戏使用DOS4GW模式驱动


Title画面——注意下方显示无硬件加速，纯软件渲染；右下角时间是1995年




顺便我第一台电脑是486DX，具体配置不详。第2台是P90超频至120MHz，搭配S3 Trio32显卡，SB16兼容声卡。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2016-7-24 12:51 编辑 ]

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原帖由 amaterasu_gz 于 2016-7-24 12:40 发表


win95移植的已经是斗神传2了，童鞋。

再上几幅DOS版斗神传的图
音源配置界面——
861935

载入游戏使用DOS4GW模式驱动
861936

Title画面——注意下方显示无硬件加速，纯软件渲染；右下角时间是1995年 ...

1995年是这个title的创始年份，和PC版无关，wiki查到的斗神传1的各个版本年份如下。

另外有一点要提醒你，95-96年的PC，基本只能在VGA模式下达到PS版的流畅度，你贴图的SVGA版是难以在当时没有3D加速的PC上很流畅运行的，所以这个SVGA画面只是能“看看”而已（目测你的P90大概可以运行15帧吧）。你既然是过来人，我相信对此会深有体会，铁拳和VF那种60帧的流畅度，当时在PC上是基本不存在的。评价游戏的画面优劣，能不把流畅度和当时主流硬件的因素考虑进去吗？

Release date(s)         PlayStation

    JP January 1, 1995
    NA September 9, 1995
    EU September 29, 1995

Saturn

    JP November 24, 1995
    NA March 27, 1996
    EU 1996

Game Boy

    JP March 22, 1996
    NA November 1996
    EU 1996

PC

    NA April 22, 1996

[ 本帖最后由 abracadabra949 于 2016-7-24 12:54 编辑 ]

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原帖由 abracadabra949 于 2016-7-24 12:47 发表


1995年是这个title的创始年份，和PC版无关，wiki查到的斗神传1的各个版本年份如下。

另外有一点要提醒你，95-96年的PC，基本只能在VGA模式下达到PS版的流畅度，你贴图的SVGA版是难以在当时没有3D加速的PC上很 ...

PC版1996年发售并不影响斗神传PC版画面碾压同期PS版的事实，对不对？原本这个帖子里面对比的就是流畅运行的前提，那么按理想状态下非3D加速的画面对比也足够客观，对不对？顺便你也别目测了，当年P90（超120Mhz）+Trio32的搭配这个游戏可以轻松达到640X400的流畅运行（关背景），这样够不够？96年别说Trio32/64了，连S3 Virge都满街卖了。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2016-7-24 12:57 编辑 ]