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被某些人喷成跪舔索系的ucg，当年是gc游戏和xb游戏攻略做得最好的杂志，甚至是在gc还没d版时就开始做了，被某些人喷成索青集中营的a9，当年曾是忍龙最强论坛，上一时代专区的热门度在前中期经常是360＞ps2＞ps3。魂系列真正小众时也是a9猛推恶魔之魂，这才造成国内玩家在黑暗之魂出来的时候期待度满点。

本帖最后由 zero3rd 于 2016-1-11 19:14 通过手机版编辑

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UCG奉行的是大作原则，有点八面玲珑的样子。电软则是我行我素，GT风头那么强劲最后掏心窝子给85分，然后把GBA的某塞车做了一期攻略。硬伤太多不说了，天师玩GBA马里奥大叫游戏性，当时听这个词是很纯正很有激情的感觉。

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原帖由 @asd11123  于 2016-1-11 20:14 发表
UCG奉行的是大作原则，有点八面玲珑的样子。电软则是我行我素，GT风头那么强劲最后掏心窝子给85分，然后把GBA的某塞车做了一期攻略。硬伤太多不说了，天师玩GBA马里奥大叫游戏性，当时听这个词是很纯正很有激情的感觉。

何止掏心窝子，在dc完蛋梦美再也捧不起来后就跪舔gt了，改研究gt3的金牌记录了

某玩家:宿命传说2某某地方怎么过。 天师：这个游戏你可以不玩。电软不倒闭谁倒闭

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原帖由 @zero3rd  于 2016-1-11 19:02 发表
ucg舔菊的话就不会在gc没破解，xb基本上没人买的时候还浪费大幅度篇幅去制作这两台主机的详尽攻略了，包括halo的攻略心得也是ucg秒杀dr，同期不跪舔的dr要么就是一两页纸攻略，要么就是研究xb如何破解。
而且天师除了ggb和梦美以外，其余游戏的水准我觉得是堪忧的，远不如他吹得那么nb，印象中电新某一期小编内战cvs2就是明证，记得当年我看到的时候是有些打破心目中游戏小编高高在上的美好形象的。

就算是魂系列，在中国也是a9先猛推恶魔之魂系列后，暗黑之魂后面才出。

本帖最后由 zero3rd 于 2016111 19:03 通过手机版编辑

游戏需要的是交流，不是攻略。FF10这样的游戏才需要攻略，因为你看不懂日文，如果你看的懂，你连攻略都不需要。你需要的是玩游戏之后，对于游戏内容的补全，交流，水平提升从而榨取更多乐趣。这才是游戏。看攻略打穿的玩法直接催生了PS3时代的互动电影系列。

  HALO我从来没看过攻略，关键位置打法，比如精英难度死亡升降梯，都是在论坛和同好一起交流。这种游戏你看攻略？你看YOUKU通关不是更方便？

  事实就是，很多游戏，根本不需要攻略，需要的是研究和持续关注的氛围。跑去给HALO做攻略，这种做法本身就是针对有XB的PS2玩家的行为。因为他们不明白，HALO就不是面对面山嘴巴的互动小说，你给他做攻略干嘛？

  天师打其他游戏的水准？ 我看天师打GGB和梦美的水准也不是一线的，他为什么要是一线的水准？ 游戏玩好了能给你掉馅饼? 对于硬派游戏的热爱和执着才是它传达给读者真正的感触。至于是不是有其他游戏更硬，更好玩，那一定是有，只是天师他自己也不知道。但是有一点可以确定，对于传统抱着攻略通关的游戏，这个人所持的态度，实在是政治正确到了极致。

  所以你所谓UCG更注重GC和XB攻略的说法，和我所谓DR更加关注GC，XB游戏，其实并不矛盾。UCG用GC和XB攻略来喂食传统日呆，DR举着旗子为这些游戏呐喊，让更多人关注他们。这就是两类玩家和两个媒体所呈现的不同态度。一个是想怎么活下去，一个是想应该怎么活。尽管前者必然活的更久，但是后者活的必然更有意义。  

  我在说一个典型的例子，再有一期UCG对比主机FPS的报道里。对比了PS2的荣誉勋章，GC的银河战士和XB的HALO。。。。最后的结论是，各有千秋。就这么一群根本不懂游戏，专注于舔菊的人，攻略做的再好，也不过是用来擦干他们舔过菊花的厕纸。毫无意义，甚至有些多余。

  

  魂系列真正崛起，是在黑魂，尤其是在受死版之后的事儿。一直到受死版推出一年的时候，我，也就是本人还在你坛和你坛日呆大战30回合，因为本人坚称黑魂属于日式游戏，内核是MH和恶魔城的合体，而你坛日呆坚称是欧美游戏。接下来就是，一群人，高喊着恶魂最高，黑魂次之。然后到了PS4时代就是XX最高，黑魂第二。。。。。一直到现在，黑魂在系列中的最高地位才得到基本认同，黑2原罪的优秀程度也得到了认同，XX功利主义特质则是一览无遗。为什么？ 就因为这些人根本不懂游戏，满脑子只有攻略和自己的屁股。

  而且，很不幸，这些人就是所谓UCG忠实读者群。

本帖最后由 ttk 于 2016-1-11 21:10 通过手机版编辑

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原帖由 seek 于 2016-1-11 12:52 发表
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天师有一段时间确实有些膨胀，不好好回答读者问题。龙哥热线成了万峰热线…
不过后来好多了。

有时间找找游戏志做的FF8的欧米茄极限攻略本，和赛尔达的连载攻略

那水平直接领先10个光年

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原帖由 @ttk  于 2016-1-11 20:54 发表
游戏需要的是交流，不是攻略。FF10这样的游戏才需要攻略，因为你看不懂日文，如果你看的懂，你连攻略都不需要。你需要的是玩游戏之后，对于游戏内容的补全，交流，水平提升从而榨取更多乐趣。这才是游戏。看攻略打穿的玩法直接催生了PS3时代的互动电影系列。

  HALO我从来没看过攻略，关键位置打法，比如精英难度死亡升降梯，都是在论坛和同好一起交流。这种游戏你看攻略？你看YOUKU通关不是更方便？

  事实就是，很多游戏，根本不需要攻略，需要的是研究和持续关注的氛围。跑去给HALO做攻略，这种做法本身就是针对有XB的PS2玩家的行为。因为他们不明白，HALO就不是面对面山嘴巴的互动小说，你给他做攻略干嘛？

  天师打其他游戏的水准？ 我看天师打GGB和梦美的水准也不是一线的，他为什么要是一线的水准？ 游戏玩好了能给你掉馅饼? 对于硬派游戏的热爱和执着才是它传达给读者真正的感触。至于是不是有其他游戏更硬，更好玩，那一定是有，只是天师他自己也不知道。但是有一点可以确定，对于传统抱着攻略通关的游戏，这个人所持的态度，实在是政治正确到了极致。

  所以你所谓UCG更注重GC和XB攻略的说法，和我所谓DR更加关注GC，XB游戏，其实并不矛盾。UCG用GC和XB攻略来喂食传统日呆，DR举着旗子为这些游戏呐喊，让更多人关注他们。这就是两类玩家和两个媒体所呈现的不同态度。一个是想怎么活下去，一个是想应该怎么活。尽管前者必然活的更久，但是后者活的必然更有意义。  

  我在说一个典型的例子，再有一期UCG对比主机FPS的报道里。对比了PS2的荣誉勋章，GC的银河战士和XB的HALO。。。。最后的结论是，各有千秋。就这么一群根本不懂游戏，专注于舔菊的人，攻略做的再好，也不过是用来擦干他们舔过菊花的厕纸。毫无意义，甚至有些多余。

  

  魂系列真正崛起，是在黑魂，尤其是在受死版之后的事儿。一直到受死版推出一年的时候，我，也就是本人还在你坛和你坛日呆大战30回合，因为本人坚称黑魂属于日式游戏，内核是MH和恶魔城的合体，而你坛日呆坚称是欧美游戏。接下来就是，一群人，高喊着恶魂最高，黑魂次之。然后到了PS4时代就是XX最高，黑魂第二。。。。。一直到现在，黑魂在系列中的最高地位才得到基本认同，黑2原罪的优秀程度也得到了认同，XX功利主义特质则是一览无遗。为什么？ 就因为这些人根本不懂游戏，满脑子只有攻略和自己的屁股。

  而且，很不幸，这些人就是所谓UCG忠实读者群。

本帖最后由 ttk 于 20161 ...

不需要攻略？得多弱智才会说出这样的话。
哪怕最不需要攻略的ftg也需要出招表，招式判定和帧数，各种核心系统系统的详解。
fps需要枪械性能，地图分析和敌人配置。
rac各种车的性能，赛道的分析。
上面这些都是攻略。
而且FF10如果懂日文，打法也是要研究才能琢磨出来的，琉库360大法，不走盘通关都不是仅仅懂日文才能研究出来的。

至于天师的所谓的游戏交流，比网站版聊还水，研究也往往抓不住重点，最多传递的是一种情绪。

恶魔之魂和暗黑之魂本来就是各有优劣，虽然在地图一体性上恶魂输给黑魂，但是在单个地图的规模感上恶魂要胜过黑魂，黑魂除了灰烬湖以外，地图处处显出一种小家子气，boss也是互有优劣，至于系统上单单一个黑白设定恶魂就要胜过黑魂。

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另外PS2的荣誉勋章，GC的银河战士和XB的HALO本来就是各有千秋，荣誉勋章是最早做出适合家用机玩的fps，而且二战背景和战场气氛真实，银河战士更是在fps基本上定型了之后还独立创造了另类的气质，当时的地位可比现在的乌贼娘，halo最高只能说视野狭隘。

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原帖由 ttk 于 2016-1-11 20:54 发表
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游戏需要的是交流，不是攻略。FF10这样的游戏才需要攻略，因为你看不懂日文，如果你看的懂，你连攻略都不需要。你需要的是玩游戏之后，对于游戏内容的补全，交流，水平提升从而榨取 ...

老实說，这个视野和对事物的认知真的堪忧

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原帖由 @zero3rd  于 2016-1-11 21:16 发表
不需要攻略？得多弱智才会说出这样的话。
哪怕最不需要攻略的ftg也需要出招表，招式判定和帧数，各种核心系统系统的详解。
fps需要枪械性能，地图分析和敌人配置。
rac各种车的性能，赛道的分析。
上面这些都是攻略。
而且FF10如果懂日文，打法也是要研究才能琢磨出来的，琉库360大法，不走盘通关都不是仅仅懂日文才能研究出来的。

至于天师的所谓的游戏交流，比网站版聊还水，研究也往往抓不住重点，最多传递的是一种情绪。

恶魔之魂和暗黑之魂本来就是各有优劣，虽然在地图一体性上恶魂输给黑魂，但是在单个地图的规模感上恶魂要胜过黑魂，黑魂除了灰烬湖以外，地图处处显出一种小家子气，boss也是互有优劣，至于系统上单单一个黑白设定恶魂就要胜过黑魂。

登个FTG出招表和之前所谓的UCGFF10攻略是一回事儿么？你自己摸心窝子说实话。

  地图分析，敌人配置，FPS枪械性能，点开YOUKU即可，你玩什么呢？

  这就是一个问题，你玩的是什么。

  就像我之前说的，天师的水平不需要有多高，因为很多读者水平明显比他高。天师对于游戏的讨论也许不那么高，但是对于他所推的几款游戏而言，已经足够高了。

  黑魂和恶魂各有优劣，就好像PS2版的荣誉勋章和XB的HALO初代各有优劣一样，但终究不是一个水准的游戏。

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原帖由 ttk 于 2016-1-11 21:23 发表
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登个FTG出招表和之前所谓的UCGFF10攻略是一回事儿么？你自己摸心窝子说实话。

  地图分析，敌人配置，FPS枪械性能，点开YOUKU即可，你玩什么呢？

  这就是一个问题，你玩的是 ...

UCG的慕容非的FF小说攻略非常好，你不喜欢是你的事情，除了围棋和象棋，扫雷这样的游戏没办法做攻略，其他的游戏怎么就不能做攻略了

当初为仙剑奇侠传做攻略的是不是罪该万死，因为他们认为中国人看不懂中文

游戏机刊登HALO攻略的时候，你在梦里上的优酷？

作为2战FPS的先驱，PS2时代EA旗下3A级的FPS，和HALO一起登上版面就是大逆不道了，这是EA的错还是你的问题就不好说了。

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原帖由 @zero3rd  于 2016-1-11 01:21 发表
另外PS2的荣誉勋章，GC的银河战士和XB的HALO本来就是各有千秋，荣誉勋章是最早做出适合家用机玩的fps，而且二战背景和战场气氛真实，银河战士更是在fps基本上定型了之后还独立创造了另类的气质，当时的地位可比现在的乌贼娘，halo最高只能说视野狭隘。

其实还是国内视野太窄，当初doom2，龙霸三合会之类2.5d fps的时代，PC就有今天这种fps射击+RPG的任务升级解密系统的游戏了。

可惜啊，没有像主机杂志这样的传道者

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原帖由 jun4rui 于 2016-1-11 21:49 发表
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其实还是国内视野太窄，当初doom2，龙霸三合会之类2.5d fps的时代，PC就有今天这种fps射击+RPG的任务升级解密系统的游戏了。

可惜啊，没有像主机杂志这样的传道者

这种说法没什么意义

鬼屋魔影是BIO的前身，问题是大部分人是玩不下去鬼屋123的，那个画质实在太感人了。

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原帖由 @小僵尸  于 2016-1-11 01:55 发表
这种说法没什么意义

鬼屋魔影是BIO的前身，问题是大部分人是玩不下去鬼屋123的，那个画质实在太感人了。

鬼屋和BIO不太算一个套路，我是那个时代过来的，而且1代2代不看攻略通关的。

除了走路是TANK这点算BIO抄袭鬼屋外，别的真的不像，所以我直接BIO 1出来都玩不下去。当然BIO还是抄袭了不少，鬼屋1刚出来第一幕就是很多鬼从各处袭击主角，什么推柜子堵窗户都是像这里致敬。

不谈画质，至少画质在当时那个时代是主流且毫无问题的，关键是这种游戏的玩法是开创性的。那时候PC就有很牛逼的想法的作品了

想起来了，名字是System Shock，第一作于1994年推出，这什么概念？1995年才出DOOM2。


人无完人，其实我们在那个年代，有一些游戏的传教者已经很幸运了，当年我们大部分人游戏机都买不起，别提开拓视野了。

本帖最后由 jun4rui 于 2016-1-11 02:08 通过手机版编辑

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原帖由 @小僵尸  于 2016-1-11 21:22 发表
老实說，这个视野和对事物的认知真的堪忧

你这话很不老实，没给出半点理由就扣帽子。

看游戏的体会心得、背景设定什么的比看攻略有意思多了。
电软要是做成游戏批评这样就最好不过了。

攻略是工具，是字典，没见过看字典看得津津有味的…
我不认为杂志应当做成纯工具书，那是攻略本应该做的事儿，杂志就应该杂。

一本杂志如果做满攻略，那对我来说，里面的内容必然充斥着乏味无聊的工具文字。因为，我不可能每个游戏都玩（我不是不知腻歪的游戏罐子，除了游戏本身之外我还对游戏相关的事情感兴趣），那些我不玩的游戏，攻略对我的意义就是零蛋。

本帖最后由 seek 于 2016-1-11 22:26 通过手机版编辑