话说巫师3最高难度相当于BB的哪个难度？

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原帖由 宝井秀人 于 2015-12-5 13:36 发表
话说巫师3最高难度相当于BB的哪个难度？

你玩过BB没有？BB除了insight值导致的难度差别根本不能设定难度

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原帖由 allensakura 于 2015-12-5 13:22 发表

我有说BB看了视频一次就能通关？不过有几个BOSS看了视频之後确实可以节省非常多时间，没看视频大概死的不要不要的还不知道怎麽打
如果巫师3尝试错误的成本极高，没有点数清空药水，你还敢乱点嘛？
当然巫师3游戏 ...

我就没用点数清空过，因为我不看攻略随便点都没遇到什么阻挠（默认难度），即使我选的方案距离最优配点依然远得很
这根本不是能不能洗点的问题，战斗本身并没有对角色成长造成足够的压力

辐射4不同流派的配点与你选的同伴、你的公社建设程度、你选择的阵营、你探索的区域、你拿到的武器口径、你获得的弹药、你的材料资源全部相关
这是一个网状结构，每一块之间都是互相联系的
自由度很高，你可以忽略某几个部分（比如公社我就不搞），但你必须搞清楚自己想做什么，选择一个重心前进，而不是左右摇摆
想不把角色练废的主旨很简单，初期走一个流派专精，中后期再转型，如果一上来就贪心玩全能，大搞平均主义，哪怕是默认难度，也有练废的危险
所以无限升级就是为了在练废的边缘给玩家一个挽救的机会而已
尤其是这一次故意把出生点数压到系列最低，目的就是为了让你专精，鼓励多周目尝试不同流派的价值
哪怕辐射4跟巫师3一样能洗点，难度也不会发生本质的变化，最多是让你从一个流派转到另一个流派，平均流在前期依然没有前途
（新维加斯就能洗点，也没什么变化）

举个类似的例子，如果生化4可以像鬼泣4那样把升级武器的点数完整退回去，游戏会有什么本质的变化么？
不会有，最多只能把初期武器投入的点数转移一点给后期罢了

至于巫师3做完了某个剧情精彩的任务拿到的武器还不如某个商店或者路边搞来的剑能力更强，这个我就不细说了
这和战斗系统有关联，但不是战斗系统本身的问题，而是地图和任务设计的问题
辐射4重要剧情给予的奖励都是跟剧情重要度成正比的

你要真以为巫师3的战斗能跟BB相媲美我就懒得废话了，懂的自然懂
我认为不论是巫师3还是辐射4，单纯的战斗乐趣都是比不过BB的

你要是想扯什么“请去玩最高难度的巫师3”之类的，那我就不奉陪了，这操作感和成长系统本身根本没有让我玩二周目的欲望
我玩巫师3就是纯粹冲着剧情去的
再说一句，辐射4默认难度就是比巫师3难的，哪怕是我二周目看了攻略点最优配点依然如此
但这个难不是单纯制造障碍，而是考研你的统筹能力，鼓励你尝试不同流派

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:57 编辑 ]

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难不难都不能回避巫师战斗系统在判定和设计上的问题
于是造成了不好玩，而不是难度的问题，不是难就好玩

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:48 发表

你要真以为巫师3的战斗能跟BB相媲美我就懒得废话了，懂的自然懂
我认为不论是巫师3还是辐射4，单纯的战斗乐趣都是比不过BB的

废话，我从没说巫师3战斗系统比bb好，正确的说bb除了这点还有什麽行的？
我的观点很简单，一个游戏一直逼玩家上论坛求助翻攻略，本质在游戏编排和说明提示上就有问题

posted by wap, platform: iPhone
笑话。玩bb或魂系列谁会看攻略。boss打不过就一次次打啰，最多借鉴一下其他人的打法，bb除了战斗还有探索感，升级装备系统，场景氛围，剧情的话和巫师比是另外一种表现方式，巫师剧情不错，不过这个战斗操作我玩不下去，

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:48 发表

我就没用点数清空过，因为我不看攻略随便点都没遇到什么阻挠（默认难度），即使我选的方案距离最优配点依然远得很
这根本不是能不能洗点的问题，战斗本身并没有对角色成长造成足够的压力

辐射4不同流派的配点与 ...

辐射4不同流派的配点与你选的同伴、你的公社建设程度、你选择的阵营、你探索的区域、你拿到的武器口径、你获得的弹药、你的材料资源全部相关
这是一个网状结构，每一块之间都是互相联系的

这个就把辐射4吹得太厉害了，实际上辐射4的加点流派唯一和游戏内容的相联系的就只有你所有的最厉害的武器以及最多的武器弹药而已。
给我1000发最原始的碎片手榴弹，我可以一个伤害专精不点杀遍全废土。又或者钢铁兄弟会丹斯任务送的镭射步枪经过改造可以一直用到50级。
说真的，看到你们一遍遍地刷弱智学者3倍经验真心无语，原本辐射系列的弱智玩法是建立于和正常模式不一样的逗逼槽点之上的乐趣，被用作一个bug迅速经过前期等级真心不如直接上控制台。

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原帖由 refus001 于 2015-12-5 14:17 发表

辐射4不同流派的配点与你选的同伴、你的公社建设程度、你选择的阵营、你探索的区域、你拿到的武器口径、你获得的弹药、你的材料资源全部相关
这是一个网状结构，每一块之间都是互相联系的

这个就把辐射4吹得太 ...

我这是把所有因素加在一起了
举例而言

智力6的公社纯净水流可以迅速积累大笔财富，靠钱解决问题

打土匪和变种人掉实弹多，打合成人掉电池多，打尸鬼什么都不掉，所以一个劲接打尸鬼的任务可能会弹尽粮绝

尼克可以开终端机，凯特可以开锁，带这两个初期就可以省一些配点，战斗和Perk方面不同的同伴又有区别

三个阵营剧情推进有不同的奖励，你可以玩终极无间，但我也说了那是我试验出来的特殊玩法，而且有些东西是必须通关才给的（比如学院的大规模传送手雷），通关也有阵营隐藏任务，商店更是被灭了就没了，三家商店都不一样

丹斯给你的公义权威当然可以用到通关，铁路的解放者也是，但这只是半自动武器，扫射、近战和爆破还要找别的武器。再说电池和10mm不是很常见，要么带.38的武器备用，要么花钱买弹药，至于这钱怎么来，那又是你怎么经营公社，或者怎么捡破烂的问题

1000个手雷是可以不点输出Perk横着走，但别忘了两件事：一你能横着走是因为这代没有Skill，所以即使不点Perk基础输出也有保障，这在前几作里是不可能的，当然我认为这个很合理；二是你上哪搞1000个手雷？捡是肯定没有这么多的。买？那需要相当大的一笔钱，钱怎么来？公社卖水需要智力6，倒卖破烂需要魅力6，捡破烂需要你亲自去战斗，你去战斗，又要考虑开销和收获的问题

哪怕你一直用公义权威，你也得考虑改手枪还是改步枪，电池上哪搞的问题，我一周目拿到公义权威就一直在用，没点输出Perk（因为还没确定自己点哪个），结果打了三个尸鬼迷宫500个电池就用光了，只得去打针对学员的任务，屠杀合成人找电池

我当然不是说辐射4不看攻略就不能玩
力量9耐力9，只点近战Perk，不是捶就是砍，也能轻松通关，这没问题，也不需要任何攻略
感知9去玩枪，也没问题，但你得考虑一下自己玩什么枪，怎么玩（幸运手枪暴击流或潜行狙击流）

至于白痴学者，我也说了，你不刷都没关系，只要点上就有用
我现在用SL主要的目的是迅速升到20级然后打高难度，因为我现在对系统和流程还没有熟悉到可以白板打生存难度的程度
等我熟悉了以后就不玩白痴学者了，走智力6科学流

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 14:37 编辑 ]

算了吧，巫师3光进游戏跑两步转个身就觉得手感不对劲了，欧美的游戏这方面就没有做的舒服的。

候选goty里，mgsv动作偏厚重迅速，bb动作偏流畅轻灵，各有特色。总之变着花样吊打欧美

至于战斗的乐趣，bb整个游戏就是围绕这个来设计的，巫师3什么的败也能败的心服口服，有啥不好承认的呢

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原帖由 allensakura 于 2015-12-5 13:57 发表

废话，我从没说巫师3战斗系统比bb好，正确的说bb除了这点还有什麽行的？
我的观点很简单，一个游戏一直逼玩家上论坛求助翻攻略，本质在游戏编排和说明提示上就有问题

喷了，大家热衷于讨论交流打法也变成游戏设计问题了，没人发帖才是好游戏？

虽然被困住的不少，但我敢说玩这个游戏的大部分人都是乐于自己解决问题的，甚至会被艹出一身莽劲不过关不罢休。你可以思考一下为何会有这种现象。

当然bb乃至魂系列本就不是冲着人人都爱吃的目标去的，不足够了解游戏的就不要随便用其他标准来评价，因为你说的那些who care

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原帖由 naruto4364 于 2015-12-5 14:57 发表
算了吧，巫师3光进游戏跑两步转个身就觉得手感不对劲了，欧美的游戏这方面就没有做的舒服的。

候选goty里，mgsv动作偏厚重迅速，bb动作偏流畅轻灵，各有特色。总之变着花样吊打欧美

至于战斗的乐趣，bb整 ...

喷了，厚重迅速
MGS那人体动作一点重量感都没有，转向完全没有惯性，也好意思吹:D

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原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:30 发表

喷了，厚重迅速
MGS那人体动作一点重量感都没有，转向完全没有惯性，也好意思吹:D

MGS5的滑坡很感人的，经常卡着1个地方上去滑下来上去滑下来，十分喜感，毛军基地大库房的斜坡可以噌噌噌噌一路滑到头，难怪MGS2实体撕内裤要玩滑板叻~

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原帖由 naruto4364 于 2015-12-5 15:14 发表

喷了，大家热衷于讨论交流打法也变成游戏设计问题了，没人发帖才是好游戏？

虽然被困住的不少，但我敢说玩这个游戏的大部分人都是乐于自己解决问题的，甚至会被艹出一身莽劲不过关不罢休。你可以思考一下为何会 ...

你以为没通BB的人少？别把你自己当成大众，我身边的自称日呆朋友就没人通，最远的也就杀了神父就丢二手了

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原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:30 发表

喷了，厚重迅速
MGS那人体动作一点重量感都没有，转向完全没有惯性，也好意思吹:D

没错，惯性

一个惯性让巫师3的动作手感下降了整一个档次
所以说欧美技术有了，但有时就是不开窍

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原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:35 发表

你以为没通BB的人少？别把你自己当成大众，我身边的自称日呆朋友就没人通，最远的也就杀了神父就丢二手了

你只是把我说的意思再重新表达一次而已