引用:

原帖由 tripx 于 2015-9-7 10:26 发表

骑士的剧情合理性，建议你看下贾高手的文章，人家根据漫画的剧情分析的，相当不错，没你想象的那么次。

我是丝毫看不出MGSV的叙事多好，搞一个角色好感度这种RPG用烂的手段在里那里就叫好了，不是主观是什么？你 ...

贾高手是谁？
漫画是指游戏配套漫画还是主世界的漫画？
如果是游戏配套漫画，把杰森变成一个人渣，那勉强可以接受，主世界的漫画杰森没那么人渣
但是把布鲁斯这种天才偏执狂变成一个粗心的弱智，这就没法接受了
6个月就放弃了搜寻，其他作品里的布鲁斯碰到这种事情一向是活要见人死要见尸
不想看漫画的话，自己去看红头罩之下这个动画，这才是一个杰森故事应该有的样子

两种骷髅部队和最后与猴子MG的对战，画面和规模上是系列最高
我对MGSV的BOSS抱怨只有一条，数量太少了，就那么几场，而且骷髅前期基本都是要逃的，完全打不过

我对阿卡姆骑士的期待是比MGSV高一点的，现在两个游戏都有失望，但前者的失望远多于后者

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 10:35 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 10:31 发表

贾高手是谁？
漫画是指游戏配套漫画还是主世界的漫画？
如果是游戏配套漫画，把杰森变成一个人渣，那勉强可以接受，主世界的漫画杰森没那么人渣
但是把布鲁斯这种天才偏执狂变成一个粗心的弱智，这就没法接受了 ...

你不了解自然会认为人家把杰森变人渣，人家连大少三少的性格都分析到了，老爷的愧疚也是因素之一，虽然表现方式略夸张，但剧情在合理范围内，自己百度下吧，人家在蝙蝠侠游戏圈里也是老资格。

另外一直无视花絮内容放弃是怎么回事，人家骑士至少把完整的故事做完了，剧情争议大也好，骗DLC钱固然不厚道，但你MGSV明显是剧情没交代的赶工品，怎么解释？

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原帖由 Epilogue 于 2015-9-7 10:33 发表


剧场版动画里杰森还不够渣？我觉得够渣了

动画和漫画里杰森是冤有头债有主，跟谁牵扯到一起就找谁
游戏里杰森还要欺负芭芭拉这个残疾人，这像话么，人家招你惹你了
另外，主世界的漫画里，大部分作者的笔下，杰森和芭芭拉的关系是比较好的（现在的连载也是），有的作者认为二者的关系不怎么样，但也没到需要把人往死里搞的程度
更别提他协助稻草人祸害整个城市的事了
红头罩之下里的杰森对黑帮的处理从客观意义上是有利于治安的，只是蝙蝠侠的原则无法接受

杰森在复活以后的人气源于他是个反英雄，阿卡姆骑士里基本变成反派了，这是有区别的
反英雄是黑暗英雄，反派只是坏蛋

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 10:38 发表

动画和漫画里杰森是冤有头债有主，跟谁牵扯到一起就找谁
游戏里杰森还要欺负芭芭拉这个残疾人，这像话么，人家招你惹你了
另外，主世界的漫画里，大部分作者的笔下，杰森和芭芭拉的关系是比较好的（现在的连载也 ...

你不是吧，杰森怎么对待芭芭拉录音里有，也就绑了之后看老爷怎么放弃她而已，他要的是的证明老爷会放弃自己的同伴，因为他觉得自己被放弃过，说到底一切行为是心理极度扭曲后的产物。

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原帖由 tripx 于 2015-9-7 10:36 发表

你不了解自然会认为人家把杰森变人渣，人家连大少三少的性格都分析到了，老爷的愧疚也是因素之一，虽然表现方式略夸张，但剧情在合理范围内，自己百度下吧，人家在蝙蝠侠游戏圈里也是老资格。

另外一直无视花絮 ...

我的观点，两个游戏都是剧情没做完，都有拖戏嫌疑，但MGSV在拖戏的同时用Gameplay缓解了我的烦躁度，蝙蝠侠的Gameplay没有做到这一点
而且MGSV没有剧情DLC，蝙蝠侠有
我不是要指责骗钱什么的，DLC我全都买了，但通关了看到这种东西很让我恶心，MGSV也很恶心，但至少我知道不用惦记什么了，以后也看不到了
花序盘我看过，MGSV取消的东西不止这些，有很多元素，比如COOP模式

美漫圈子我今年没时间看，以前经常去，没听说过贾高手是谁
你没必要把我当成不了解世界观的样子，我的阅量当然是没法跟M大、水凡比，也许连这两人的十分之一都不到，但70年代到现在的蝙蝠侠名篇，我还是看了30多部的
顺便说一嘴吧，今年我会抽时间把10万字的蝙蝠侠编年史发到网上的，今年的增补工作结束了就发

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原帖由 tripx 于 2015-9-7 10:44 发表


你不是吧，杰森怎么对待芭芭拉录音里有，也就绑了之后看老爷怎么放弃她而已，他要的是的证明老爷会放弃自己的同伴，因为他觉得自己被放弃过，说到底一切行为是心理极度扭曲后的产物。

那个录音我听了，但我的看法很简单，别碰芭芭拉这个残疾人，游戏里也多次出现了差点闹出事的危险
你碰大少三少我都无所谓，因为这两人作为蝙蝠侠的助手依然在活跃，腿脚灵便，杰森憎恨他们很正常
芭芭拉已经够惨了，碰她干嘛？

阿卡姆骑士的演出的确是相当不错，甚至可以说是阿卡姆系列里最好的，然而这剧本质量完全对不起这个演出
如果是之前那三作的剧本质量，那这一作的演出就是系列最佳

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 10:52 发表

我的观点，两个游戏都是剧情没做完，都有拖戏嫌疑，但MGSV在拖戏的同时用Gameplay缓解了我的烦躁度，蝙蝠侠的Gameplay没有做到这一点
而且MGSV没有剧情DLC，蝙蝠侠有
我不是要指责骗钱什么的，DLC我全都买了，但 ...

我知道你对一些游戏涉猎很深，但高手如云，之前看你的MGS历史也觉得没啥，因为当年在MGCN我见的高手多了去了，事实证明，你虽然言语较客观，但也会经常因为某些因素导致以有色眼镜去区别一些游戏，我也对骑士不太满意，但人家的分数也受到了惩罚，可MGSV却占了虚高的便宜了，我必须要喷的。

骑士至少给一个正宗的结尾，MGSV的花絮里连过场都做好了，但正篇没有，说明就是赶工没做出来放弃掉的，为什么不牺牲一些无聊的支线去完成这个结局？诚意实在让人不敢恭维。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 10:54 发表

那个录音我听了，但我的看法很简单，别碰芭芭拉这个残疾人，游戏里也多次出现了差点闹出事的危险
你碰大少三少我都无所谓，因为这两人作为蝙蝠侠的助手依然在活跃，腿脚灵便，杰森憎恨他们很正常
芭芭拉已经够惨 ...

要喷不合理又陷入不合理了，大少和三少根本不是那么容易碰的，碰女的残疾人明显方便的多。

你后半句总算客观了点，演出和叙事手法一流，整个流程让人不太满意，但之前的铺垫和最后小丑稻草人的了断我认为是非常赞的。

引用:

原帖由 tripx 于 2015-9-7 10:58 发表

我知道你对一些游戏涉猎很深，但高手如云，之前看你的MGS历史也觉得没啥，因为当年在MGCN我见的高手多了去了，事实证明，你虽然言语较客观，但也会经常因为某些因素导致以有色眼镜去区别一些游戏，我也对骑士不太满 ...

你要喷就喷呗，MGSV的剧情我也不爽，但游戏性上我基本得到了我想要的东西，所以我不在乎媒体给多少分或者别人喷不喷，我已经得到我想要的了
我从一开始就知道幻痛是个大号原爆点或者强化版孤岛惊魂3，所以游戏性上我没失望，但是有人想把游戏当成GTA玩，那他们失望是肯定的
如果要我选的话，游戏性>剧情，所以MGSV我基本满意

在我来看，幻痛真正的卖点是同伴和带有明确高低差的据点任务，这两点好过同类游戏
孤岛危机1当年是沙盘楷模，现在来看规模也不错，但场景高低差少，丛林除了树多一点，地面本身跟平地也没什么区别
幻痛那种高低起伏的地形才是我想要的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 11:09 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 11:06 发表

你要喷就喷呗，MGSV的剧情我也不爽，但游戏性上我基本得到了我想要的东西，所以我不在乎媒体给多少分或者别人喷不喷，我已经得到我想要的了
我从一开始就知道幻痛是个大号原爆点或者强化版孤岛惊魂3，所以游戏性上 ...

真不明白你是什么样的人，写了编年史，应该是对系列的剧情非常在意的，而且理论上没有真饭不会在乎MGS的角色和剧情。

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原帖由 tripx 于 2015-9-7 11:02 发表

要喷不合理又陷入不合理了，大少和三少根本不是那么容易碰的，碰女的残疾人明显方便的多。

你后半句总算客观了点，演出和叙事手法一流，整个流程让人不太满意，但之前的铺垫和最后小丑稻草人的了断我认为是非常 ...

骑士和幻痛都是赶工，但是原因完全不同
骑士赶工的原因是技术问题，引擎直到发售前几个月刚刚调整完毕，还记得PC版首发那个屎样没有，主机版在发售半年前也是这屎样
这种状态很难妥善调整关卡和流程的设计，玩都没法流畅玩怎么调整
所以骑士的流程问题是纯粹的技术原因

幻痛正好相反，每个任务的工作量太大，要制作N个隐藏目标，还要想办法把这些东西有机串联到一起
大部分时间都耗在这上面了

引用:

原帖由 tripx 于 2015-9-7 11:13 发表

真不明白你是什么样的人，写了编年史，应该是对系列的剧情非常在意的，而且理论上没有真饭不会在乎MGS的角色和剧情。

如果游戏性让我满意，我可以不在乎剧情
MGS4那种一半流程直接抄COD开车让我没法满意

另外，我不在乎剧情有个前提，就是剧情不能糟蹋角色
MGS4糟蹋了一大批角色，MGSV只是没存在感，还算不上糟蹋

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才第六关就喷，没抓人没升科技当然玩得累

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-7 11:14 发表

骑士和幻痛都是赶工，但是原因完全不同
骑士赶工的原因是技术问题，引擎直到发售前几个月刚刚调整完毕，还记得PC版首发那个屎样没有，主机版在发售半年前也是这屎样
这种状态很难妥善调整关卡和流程的设计，玩都 ...

不是恰好证明小岛组脑子不行吗？在那么多无聊的支线任务上花时间干什么？最重要的结尾没了。

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原帖由 tripx 于 2015-9-7 11:18 发表

不是恰好证明小岛组脑子不行吗？在那么多无聊的支线任务上花时间干什么？最重要的结尾没了。

不是支线任务上花时间，是整个地图设计花时间，尤其是各种大型据点，支线任务没花多少时间
而且就算把花序盘那些东西做完了剧情依然是不完整的，51关的过场是喷点没错，但我不觉得没有这个喷点剧情就完善了