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原帖由 @happydigua  于 2015-6-30 06:04 发表
诺兰把整个dc电影都带阴沟里了

影响力本身是不随粉丝个人喜好这个标准的，诺兰的作用就在这里，传统英雄片从蜘蛛侠就开始转型了，但是论品质的稳定，诺兰显然做得更好些

本人是伯顿、诺兰和蝙蝠侠漫画三重粉丝
个人评价：
Begins最高，Returns次之，TDK再次之
Begins作为“起源类”漫画电影几乎是完美的，充分考虑普通观众的需求——叙事节奏感一流，故事讲的清晰、高潮有力、不做作。努力服务粉丝——几个名场景简直让人热泪盈眶（老爷站楼顶上俯瞰哥谭、初登场遭遇警队召唤蝙蝠）。整体风格上大量借鉴米勒系漫画又有诺兰独特的人文气息（简单说就是没有米勒那么黑，带点主流价值观，但在“酷”和“私货”之间的尺度拿捏的非常好）。
Returns其实是邪典，伯顿根本不在乎蝙蝠侠是什么，他拍的永远是自己的东西。只是恰好他的邪气跟怪胎横行的哥谭融洽到一起去了，于是造就了returns这么个怪物。Returns处处体现伯顿那种“尽皆过火”的风格，但正是如此才表现出一个光怪陆离的哥谭。顺便说一句，Returns是我的入门作，当初在电视上看到一段集锦，整个人都被吸引了。
TDK光看一周目的话几乎是影视最强漫画电影，希斯·莱杰入魂表演永载史册，但TDK最大的毛病在于从二周目开始你会发现越来越多的逻辑漏洞，而导演（或者说大卫·高耶）的私货比例也有点不合适的高（我指的是那两条船）。一周目由于诺兰那种喘不过气的高速叙事以及希斯·莱杰炫目的演技，绝大多数人是来不及去发现那些漏洞的。我猜这可能也是为啥当时TDK粉丝疯狂在IMDB刷票的原因之一。

剩下两部：
89年Batman，总来说没啥明显缺点，但伯顿的癫狂风格还是有所收敛（Returns里是彻底撒开了玩），而且老杰克虽然演得很棒，但无论是跟Returns里企鹅、猫女、富商的恶人三重奏比还是TDK里的黑暗王子比总归差了那么一点点。
TDKR，影片是好片，动作虽然民工了点但追车戏和蝙蝠飞机足够时髦了算是个弥补。这片最大的毛病在于大卫·高耶的自我膨胀已经到了不可收拾的地步，诺兰作为导演对他如此纵容也是难辞其咎的（好像诺兰也有参与剧本？）。伯顿卖卖私货没关系，人家的私货跟蝙蝠侠的某些主旨暗合，而且人家的哥特私货本来就是好莱坞的宝贝。高耶这种假大空的玩意儿生搬硬套到蝙蝠侠身上完全是驴唇不对马嘴。当然TDKR拍成这样已经是很不容易了，华纳几十年致力于把蝙蝠侠系列（无论是电影还是漫画）拍成狗屎的努力不是一般人能阻挡的，也亏得是诺兰功底扎实、演员表演到位，不然TDKR可能会成为一部烂片。

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原帖由 slr 于 2015-6-29 18:34 发表

再次强调，诺兰的BATMAN打斗是用的真实格斗术，是有实战价值的，不是那种花架子。

关键是诺兰不会怎么会拍打戏。

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原帖由 DeniumMKII 于 2015-6-30 12:02 发表
本人是伯顿、诺兰和蝙蝠侠漫画三重粉丝
个人评价：
Begins最高，Returns次之，TDK再次之
Begins作为“起源类”漫画电影几乎是完美的，充分考虑普通观众的需求——叙事节奏感一流，故事讲的清晰、高潮有力、不做作 ...

我觉得虽然真的是句句有理有据，让人信服……


但是有些严重的黑死高耶而暂保诺兰的态度，还是稍微有点偏颇……:D

当然了，现在漫改讨论圈的大趋势、就是黑死高耶，往死里整他……

但是……
高耶真正独自负责故事、并且编剧层面还占主导地位的，是BB……
TDK以及R，他都没管编剧的事儿……就负责个故事纲要……
后俩片的编剧的事儿，只是诺兰兄弟……
所以……
这TDK和R的风格问题，是不是可以开辟新战场，赖在乔纳森诺兰身上……:D

顺便说为了确认记忆没错，一看imdb，我靠R居然还在250的那么高位，真了不起啊……

引用:

原帖由 Guycc 于 2015-6-29 18:25 发表
说来说去，BB最强……

后俩TDK好坏另说，和BB风格其实很不一致……

开战时刻确实是我看得最爽的一部诺兰蝙蝠侠，果然我更喜欢公式化的超级英雄电影

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原帖由 @Guycc  于 2015-6-30 15:43 发表
我觉得虽然真的是句句有理有据，让人信服……


但是有些严重的黑死高耶而暂保诺兰的态度，还是稍微有点偏颇……:D

当然了，现在漫改讨论圈的大趋势、就是黑死高耶，往死里整他……

但是……
高耶真正独自负责故事、并且编剧层面还占主导地位的，是BB……
TDK以及R，他都没管编剧的事儿……就负责个故事纲要……
后俩片的编剧的事儿，只是诺兰兄弟……
所以……
这TDK和R的风格问题，是不是可以开辟新战场，赖在乔纳森诺兰身上……:D

顺便说为了确认记忆没错，一看imdb，我靠R居然还在250的那么高位，真了不起啊……

作为诺兰粉，你不让我找高耶垫背我做不到啊！:D:D:D
老实讲么，作为诺兰这个级别的导演应该是需要为整部电影的质量负责的。诺兰在内涵方面跟史匹堡这个级别的大师还是有差距的，有抱负，想表达，但思想境界还是普通文艺青年的水准。

高耶早先其实没啥人喷，TDKR也属于跑偏了但不至于很烂，后来《钢铁之躯》的灾难性文戏以及丫在电台里乱喷火星猎人和女浩克严重暴露自己智商下限以后就很难翻身了。我个人不是很看好他和渣导的组合。

据说华纳已经有计划拍大本版的蝙蝠侠电影，班底是大本那边的人……新一轮作死进行中。

本帖最后由 DeniumMKII 于 2015-7-1 13:43 通过手机版编辑

黑完高耶就黑大本……:D

人家大本可是奥斯卡最佳电影的导演，还是奥斯卡最佳编剧，金子招牌亮亮的……诺兰这种无提名人士算个毛啊……


而且比较公认的角度来说、就是现在的大本，当导演当编剧、都至少比当演员靠谱多了么。。。

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明明是像诺兰系的蝙蝠侠漫画还更多一些，波顿那个是像漫画，未必像蝙蝠侠漫画嘛，只能说哥特和蝙蝠的意象挺配的...

诺兰那仨，BB显然是片场主导，TDK就一作者电影假公济私，TDKR两者折衷。
要我看，诺兰自己那点儿私货在TDK里都送完了，TDKR里没啥好说的，只在技术上贡献作者性，两个片子有诸多观点都是完全相反的，比如说前面朋友说的两艘船那个，不管是诺兰他俩夹的，还是高耶夹的，反正在TDKR里结论是反的。甚至TDKR的故事就是以推翻TDK里的信仰为前提的，反而对BB有更多承袭，我倾向于认为故事上13是由高耶主导的。理论上TDKR应该做到像BB一样更容易被传统商业片爱好者喜欢，可惜作为过继给导演的养子，诺兰自己对里面情节也许都不能信服，所以即便虽然TDKR在电影语言的运用上是诺兰一个高峰，但完整性上却有太大问题。同时打戏设计也太可怕了，诺兰这方面的能力，像BB里拍拍神龙见首不见尾还能玩儿玩儿，关键丫又不会玩儿快切，又要严肃不花哨，俩人站桩你一下我一下，90年代早过了好吧...

城中大盗大闹高谭...本导就一好莱坞情节剧爱好者，搞出个中规中矩BB向的蝙蝠侠倒是很有可能的

蒂母波顿版虽然经典，但毕竟年代太久远，今天再看蝙蝠侠因为脖子不能动所以回个头都得整个人扭来扭去实在是搞笑，除去情怀加成，我觉得肯定是诺兰版综合得分更高一些