我也很讨厌无聊的支线任务，如果是精心设计过的还好，系统按关键字生成的简直无聊死了。所以现在都不爱玩沙盘游戏了。

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原帖由 @武松  于 2015-5-22 14:11 发表
我玩过FF7,8,10,102,12,更早的还玩过FF23,包括狮子战争
你玩过几款欧美RPG?其中有几种类型? 几种系统? 可玩性分别怎样不好? 怎样boring?

来,你来分别喷喷...

我就问哪个美式RPG可以从头到尾可以一级不练一点不加通关的？FF系列基本每代可以做到，如果你说不出来，就说明大多数美式RPG从系统来说究其只是堆数值的游戏，没有设置巧妙的地方

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原帖由 dynasty 于 2015-5-22 14:39 发表

同意，gta的支线的代入感不比巫师3，gta的支线给我感觉就是为了完成任务而完成任务，而且你完成这个支线对主线的影响也不大，而巫师3现在看来，有几个支线是和主线交织在一起的，支线觉得影响主线，主线跟着支线走 ...

游戏类型不同导致游戏提供的乐趣差异.
RPG提供的主要乐趣在于探索世界和成长这两个要素.

沙盘类游戏,从GTA到教父到圣徒,都是以演出,体验,和完全地剧情驱动为主.
RPG除了剧情驱动,还有对世界的探索驱动,获得装备的驱动,成长驱动,这些都是沙盘游戏所不具备的特质.

所以两类游戏带给人的核心乐趣和体验点是有很大区别的.

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原帖由 宝井秀人 于 2015-5-22 14:46 发表
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我就问哪个美式RPG可以从头到尾可以一级不练一点不加通关的？FF系列基本每代可以做到，如果你说不出来，就说明大多数美式RPG从系统来说究其只是堆数值的游戏，没有设置巧妙的地方

网上一堆上古卷轴5的大师级难度1级通关的视频.
虽然我认为这种极限方式完全背离RPG游玩的本质.RPG的一大特点就是成长系统.

而且各个游戏系列的系统各不相同,用这个举例即没有必要也不能说明任何问题.

[ 本帖最后由 武松 于 2015-5-22 14:53 编辑 ]

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原帖由 乌鸦 于 2015-5-22 14:41 发表
我也很讨厌无聊的支线任务，如果是精心设计过的还好，系统按关键字生成的简直无聊死了。所以现在都不爱玩沙盘游戏了。

举个例子，新手教学地图百果园中，有个井中妖魔的任务，猪脚在到达井边调查之后，前后多次念叨：为啥她会被困在此处？随着调查深入，女妖的前生，以及至死原因也慢慢浮出水面。然而其中又语焉不详，只能让人模糊之间触摸到似乎有段尘封往事值得挖掘（实话说，我在烧尸体之前，我又井上井下，水潭边调查了多次，希望有新的线索可以发现，比如说女妖还魂什么的）。交完任务之后，npc随意一句话，说本地药草师认识女妖。于是，又跑去药草师，果不其然有个对话选项存在，通过对话后，发现其中女妖之死与本地的领主有牵连。

唯一遗憾的是，可能限于新手村篇幅，制作者没有把领主这条线再深挖下去，比如说再制作一个领主的破败庄园，加几件宝藏，牵扯一下当世几个风云人物什么的，可能更能让玩家了解和认识尼莫加德人入侵之前百果园的生存现状……

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原帖由 @littlezoo  于 2015-5-22 14:32 发表
GTA就是神在演出上，其实基础任务模式是没有什么差别的，而巫师3在代入感上面其实更强，因为是RPG，有培养和成长要素，你控制的人物的一点一滴包括环境和人物对你的反映也包括你的外观外貌和内部人物属性都是和你玩游戏时候决定相关的，

而GTA5更像是你作为一个旁观者在观看一部优秀的美剧，剧情演出的时候确实很精彩，但是一旦切换到自己玩的时候其实和传统游戏也没有太大的差别，三主角的设定确实有非常神的地方，同时也造成了代入感的缺失，更多时候玩家就像是一个站在上帝视角的神在指挥和观看这三个主角的一场戏。

就支线任务来说，GTA5我觉得是不如巫师3的，巫师3里面，你是可以决定选择一些事情来对后续任务甚至整个支线结束之后的整个游戏世界造成影响的，比如你去参加舞会的时候可以选择穿舞会服装也可以选择保持战斗服参加，这对于游戏配角对你的后续反应也是有影响的（啪啪啪相关...）
GTA5更多的其实是任务要求穿，结束之后就自动换回来了，你不换切换一个人物玩一会再切回来也会自动还掉，所以GTA5做剧情的时候对于培养人物基本是没有什么兴趣的，因为没有太多意义.....

两个游戏都是好游戏，我也不是为了喷一款游戏而抬高另一款，只是觉得没必要什么游戏都搬出GTA5来说事.....

GTA4的剧情和代入感秒杀一众欧美RPG，老游戏如辐射和博德，游戏很神但是受限于游戏表现方式表现力不足，全靠大量对白。后来的游戏比如近年来的老滚和龙腾，加强了表现力但还是觉得很生硬，而且老美式RPG的那种感觉反而没了。witcher已经做得相当好了，我玩了2，3还没玩，但是光说表现力和代入感还是不如GTA和Bioshock。

一样的，2D地图的走迷宫就不烦了？  觉得没必要完全可以不做嘛，支线就是给了自由度，何苦为难自己

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巫师2我并不太喜欢。游戏结构有，但整体太拘谨，任务设置，装备道具系统都不够好。
巫师3不看战斗系统的话，才是博德之门的真正3D化完全形体。从结构到任务，支线，装备系统，流程控制，甚至地图设置，都继承了博德之门的很多精髓。

Bioshock，我倒更喜欢1代而不是无限，虽然狭小紧凑，但是流程设置和画面体验都很棒，剧情就不说了。

但无论如何，无论巫师还是BS，都不适合拿来和GTA比啊，点太不一样。GTA我能静下心通关的只有5和SA，尤其是SA。感觉太好，但多次通关实在不能。博德，BS，巫师就不同。

本帖最后由 武松 于 2015-5-22 15:22 通过手机版编辑

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我个人觉得RPG的各种元素均不能缺少，但画面气氛等>可玩性>剧情。从这个方面讲巫师3唯一拿的出手的在我看来就是画面了。

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原帖由 @武松  于 2015-5-22 15:17 发表
巫师2我并不太喜欢。游戏结构有，但整体太拘谨，任务设置，装备道具系统都不够好。
巫师3不看战斗系统的话，才是博德之门的真正3D化完全形体。从结构到任务，支线，装备系统，流程控制，甚至地图设置，都继承了博德之门的很多精髓。

Bioshock，我倒更喜欢1代而不是无限，虽然狭小紧凑，但是流程设置和画面体验都很棒，剧情就不说了。

本帖最后由 武松 于 2015522 15:19 通过手机版编辑

我也刚想说，巫师3有种在玩博得2的感觉。

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原帖由 @ffcactus  于 2015-5-22 15:18 发表
我个人觉得RPG的各种元素均不能缺少，但画面气氛等>可玩性>剧情。从这个方面讲巫师3唯一拿的出手的在我看来就是画面了。

ff7、ff8系统很有趣吗？？

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原帖由 @dynasty  于 2015-5-22 15:20 发表
ff7、ff8系统很有趣吗？？

当然，道具收集、养路行鸟、收集魔法、打牌、精制道具、配置各种属性、挑战强敌、各种极限通关等都很有趣。

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原帖由 dynasty 于 2015-5-22 15:05 发表

举个例子，新手教学地图百果园中，有个井中妖魔的任务，猪脚在到达井边调查之后，前后多次念叨：为啥她会被困在此处？随着调查深入，女妖的前生，以及至死原因也慢慢浮出水面。然而其中又语焉不详，只能让人模糊之 ...

后来去找猎人指认狮鹫伤人地点的时候 猎人提到自己是gay跟领主儿子有过一段故事,领主对这件事很苦恼.结合上面女妖被杀死是因为领主,再推理一下估计是女妖生前揭了领主伤疤被领主一气之下弄死,顿时不知道该同情哪边了

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原帖由 @littlezoo  于 2015-5-22 13:55 发表
巫师3的支线和其他支线和主线很多都是互相交织的，比如澡堂黑帮和帮助特莉丝两个支线互相交织，这两个又同时与主线交织在一起，最后支线完成的选择也会对后续游戏世界和事件造成影响，先玩玩再说吧，别没玩就靠脑补在那边瞎争论

给一个老奶奶清理庄园，然后巧遇二代的大boss雷索(没杀的话)，同时激活雷索逃亡的任务，设计的非常巧妙。
如果选择雷索死了的话，应该就是简单的清理庄园怪兽了

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巫师3改名叫找妹3算了，我都找了尼玛两天了，还没找到，太蛋疼了，特别是找诗人那个认为，去找他的炮友团，喷了