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原帖由 west2046 于 2014-9-17 11:41 发表
之前看到某业内说天命之前不是这样的，暗示中间大改过。可惜那个信息我现在找不到了，不知道是不是删除了

问题是按照Penny Arcade那两位的说法，游戏是大改过，但大改前的版本比现在的还要糟糕

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原帖由 jjtomy 于 2014-9-17 08:20 发表
很不错的有营养的帖子。很想了解LZ对于343工作室以及新halo的看法是如何的。。。

Halo5的PVP是什么样现在还没有消息，要等12月末的Beta，目前来看有可能是Crysis 3那种能力更全面的方式
但PVE比Destiny更差应该很难了，哪怕不做任何改革，照抄Halo1的架构，都比Destiny好得多
我之前曾经说过Halo4的一些问题，但如果非要拿出来比的话，Halo4显然比Destiny更像Halo
至少Halo4没有你不升级不刷装备就打不过的敌人（本来也没的刷），没有开一枪屏幕上跳攻击力的数字
敌人的条理性、层次性和战役模式的节奏感也比Destiny好了太多，Destiny那战役模式根本不能算战役模式，就是两个人站桩念台词然后继续刷副本而已
这就是Destiny的问题所在，它只有画面、音乐、引擎、枪械性能这些表层的东西像Halo而已

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原帖由 BeastMa 于 2014-9-17 11:48 发表
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我觉得halo5的整体素质是完全不用担心的。我比较担心的是halo5的设计趋向。

从4来看，游戏正在逐渐变得COD一本道化，场景规模逐渐变小，自由度变低，演出性变高。

虽然AI一如 ...

我之前说过，4代设计成这样是因为老主机内存小，为了保画面牺牲了一定的关卡规模
而X1有8G内存，游戏可用5G，至少内存上没顾虑了
至于显卡那头是照顾规模还是照顾画面就不好说了，不过这个好办，可以通过LOD调整，没有内存那么棘手
至于MGS4那个制作人Ryan，他已经从微软离开了，Halo5肯定没他的事

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原帖由 -_-||| 于 2014-9-17 11:55 发表
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4代是343试水，通过玩家反馈应该会吸取教训多点大场景
剧情狗血就狗血吧，现在感觉官方想把士官长塑造成战斗机器和正常人类的矛盾体，弄得有血有肉一点而不是1-3那种超级英雄

真的 ...

实际上你看过小说的话就能知道士官长也是个有七情六欲的人，比如第三部里为了保Johnson的命私吞了医学资料，这不符合军人作风，但让他显得更有人性
只是游戏里前三部的风格比较简洁明快，没办法表现这些东西，那时候Bungie的编剧倾向于把士官长塑造成一个符号
到了ODST和Reach这两作真正开始挖掘人物的内心表现，而Halo4的转向是顺理成章的事情，最多只是在演出方面有问题而已，剧本本身没什么

又一个失败的3A项目，不过至少宣传上到位销量不错，不知道现在回本没
上年是TR和BIOSHOCK，素质到位销量回不了本儿，同年的TLOU算是比较好的范例吧，进度稳定成品素质也到位，不知道是ND确实有水还是运气好，这种大项目真心不好掌控啊

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-9-17 09:44 发表
Bungie的DNA在343

就像Infinity Ward的DNA在Respawn

Halo4当然比Destiny更像Halo
但这帖子谈的是人员构成
就这点而言，MG上可以看到的是，Halo1和Halo2的STAFF里有16个人参与了Halo4，Halo3里有44人，ODST有52人，Reach有85人
当然这里面有一些发行和本地化人员，他们与游戏本身并没有直接关系
只是这样数人头的话并没有意义，这就是我发主贴的原因
就像Destiny确实有200号人参与了Halo，但这只是团队的一半甚至一半不到，而且集中在画面、音乐、引擎等方面
策划组的大部分人要么是外来和尚要么之前没有担当过重任，这才是Destiny出现问题的原因
你从Rockstar挖来几个基层人员的意义不大，尤其是一个负责NPC的人被你扔到PVP部分，这都什么跟什么啊？
343那边同理，如果微软带过去的人主要是基层人员，并没有什么意义，像Joseph Staten这样的核心员工才有意义

仔细审视Halo1的STAFF，可以看到很多人现在既不在Bungie也不在微软，甚至直接离开了游戏界
所以如果想要一个Halo1原班人马打造的Halo新作，已经不可能了
换个角度来看，就算能把原班人马找回来，时代不同了，心态也不同，他们也不见得能再创辉煌
所以现在谈论这个已经没有意义，还是放眼将来更好

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-17 14:13 编辑 ]

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原帖由 king8910213 于 2014-9-17 13:45 发表
又一个失败的3A项目，不过至少宣传上到位销量不错，不知道现在回本没
上年是TR和BIOSHOCK，素质到位销量回不了本儿，同年的TLOU算是比较好的范例吧，进度稳定成品素质也到位，不知道是ND确实有水还是运气好，这种大 ...

TR和Bioshock盈利不佳的原因不是销量，这两个品牌的销量本来就是这个规模，关键在于开发时反复推倒重来，耗了太多时间
bioshock好解释一些，基本设定没变，变的是在这个设定下的各种内容
TR乱多了，整个构思变了太多次
如果这两个游戏只花了2年或3年就做完，素质不变，销量不变，盈利状况会更好

多谢楼主的分析。
以前我记得你提到过titanfall的配对不合理，并且质疑为什么微软没有帮助respawn改善（如果记错了，请原谅），不知道对于年底的halo:MCC以及未来halo5的网络配对如何看的。。。

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原帖由 jjtomy 于 2014-9-17 14:01 发表
多谢楼主的分析。
以前我记得你提到过titanfall的配对不合理，并且质疑为什么微软没有帮助respawn改善（如果记错了，请原谅），不知道对于年底的halo:MCC以及未来halo5的网络配对如何看的。。。

我忘了这句话是什么时候说的了，在6月之后Titanfall的配对已经比较平衡了，因为每一局结束后双方会重组
不过这和Halo或者COD的配对模式依然有点区别，更为复杂，所以我不认为343参一脚就能帮上什么忙
我说这句话的意思是，343应该参与到Titanfall项目里进行学习，这毕竟是第一个Azure专用联机游戏
Respawn为了确保配对速度，并没有给Titanfall加一堆选项，而是走少而精路线，反正不论什么FPS，玩家喜欢玩的模式就那么几个
现在搞的限时内容也是这样，更新一个新模式，如果玩家觉得好，就保留，不好，就去掉
而MCC从一开始就把联机搞成了4作大合集，麻烦就大了，选项入口少了，游戏体验碎片化，入口多了，配对又成问题
http://club.tgfcer.com/thread-6901552-1-1.html
我在这帖子里已经简单说了MCC配对模式的问题，不知道正式版是不是还是这个菜单
当然就事论事，MCC的问题在于你就不该搞个4作合集的联机模式，在这个大前提下不论配对怎么弄都不好搞，这不是配对的错
而且现在令人担心的是如果入口做不好，很可能到时候大部分人都在玩H2A的联机，只有6张图很容易腻的

Halo5的配对其实比MCC简单得多，因为这是一个游戏，没有几百张地图和几十个模式，所以不存在入口问题
剩下的就好解决了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-17 14:00 发表

TR和Bioshock盈利不佳的原因不是销量，这两个品牌的销量本来就是这个规模，关键在于开发时反复推倒重来，耗了太多时间
bioshock好解释一些，基本设定没变，变的是在这个设定下的各种内容
TR乱多了，整个构思变了 ...

哦我说的就是TR BI销量到了没盈利这点，听说GDC上TLOU的讲座展示的开发中战斗系统也很囧，但ND内部沟通方面可能做得好些，该砍掉的果断砍掉调整，和另两个同级的项目对比很鲜明，而且另两个还是系列作

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原帖由 king8910213 于 2014-9-17 14:13 发表

哦我说的就是TR BI销量到了没盈利这点，听说GDC上TLOU的讲座展示的开发中战斗系统也很囧，但ND内部沟通方面可能做得好些，该砍掉的果断砍掉调整，和另两个同级的项目对比很鲜明，而且另两个还是系列作

TR那头是群龙无首，水晶动力本身也处在Eidos被SE收购的动荡期
bishock倒没这个问题，但Ken太强势了，而且总是做出抽风式的决策，比如他让一个团队做贫民窟，人家费了很长时间，都搞出能操作的内容了，Ken这时候又突然想起来“这个沙文猪泛滥的城市怎么可能有贫民窟呦！”，一句话就把这部分砍掉，导致大批人员怒而辞职

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-17 14:17 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-17 14:16 发表

TR那头是群龙无首，水晶动力本身也处在Eidos被SE收购的动荡期
bishock倒没这个问题，但Ken太强势了，而且总是做出抽风式的决策，比如他让一个团队做贫民窟，人家费了很长时间，都搞出能操作的内容了，Ken这时候又 ...

Ken也叫运气好碰到2k这种文艺范财主，换动视早滚蛋100年了。。

谢谢， 四部作品的地图放在一起，确实容易让人搞的混乱。看看343如何的调配吧， 而且我非常看好azure在未来游戏中的作用。 问个题外话， 你是如何看待evlove（进化）这款游戏的， 到目前为止各大展都给该游戏很高的评价。。。

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原帖由 jjtomy 于 2014-9-17 14:22 发表
谢谢， 四部作品的地图放在一起，确实容易让人搞的混乱。看看343如何的调配吧， 而且我非常看好azure在未来游戏中的作用。 问个题外话， 你是如何看待evlove（进化）这款游戏的， 到目前为止各大展都给该游戏很高的评 ...

http://club.tgfcer.com/thread-6924403-1-1.html
写过Alpha评测了
我觉得这是一个很有创意，很有个性的游戏，但不见得能成为主流，因为设计太独特

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-17 14:29 编辑 ]

囧瑟夫不是回去微软了么

halo5做砸的可能性基本是零啊，哪怕照搬4代，提升下画面和地图大小，也足够了。

就怕343把剧情搞的太过控制不了。

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-9-17 14:49 发表
囧瑟夫不是回去微软了么

去ms没去343.