感觉新三已经够长了，还要加....

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原帖由 rb 于 2012-1-11 22:15 发表

簧下质量是指高速旋转的轮子和轮毂以及刹车盘，摆臂的运动幅度只有几个厘米，本身的质量与受到的力比例差很多倍，何来响应速度铁比铝快之说？

你又不是车神，自然体会不出其中的奥妙！

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原帖由 @rb  于 2012-1-11 22:17 发表
纠正一下，不是冲压件

那摆臂都能看到褶皱和焊接痕迹，难道还能是铸造的？

我想问一下冲压和锻造有什么区别没？不是同一回事？
貌似悬挂摆臂你们都说铸造比冲压高级。但是轮毂又是锻造比铸造高级。

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原帖由 隆子的三少爷 于 2012-1-12 12:38 发表
我想问一下冲压和锻造有什么区别没？不是同一回事？
貌似悬挂摆臂你们都说铸造比冲压高级。但是轮毂又是锻造比铸造高级。

冲压和锻造当然不是同一回事，锻造是整块铝锭加热后用万吨冲床压出来的，分子结构会更紧密。冲压只不过是把片材折成所需要的形状，无论是设备的成本和加工的难度都差了十万八千里。
我不认为铸造比冲压高级，只不过现代工业生产中，冲压件的成本的确会比铸造的低

我觉得最好还是科普一下吧，虽说这不是必要的知识，但金属的加工可没那么简单。

冲压属于金属加工中的塑性加工，铸造并不在塑性加工范畴内。

基本的塑性加工有轧制、锻造、拉拨、挤压、冲压、弯曲、剪切等，当然还有旋制、旋压。

冲压仅仅是塑性加工的一种，主要针对板材，厚度在3mm以下，冲模一次冲压成型，板材厚度不发生变化。
这种下摆臂，厚度大于7mm，有卷边有包球头，大多采用轧制，而且还要热处理才行。

至于锻造么……哪种锻造能锻出卷边来呀……万吨锻造床？冷锻还是热锻啊？造什么啊？

此外说一句精度，要把0.7mm，宽度和长度超过1000mm的板材，带有复杂的形状和孔，而且形位公差的Cpk达标，并且能够持续高速运行所需要的设备和模具，以及技术，可不是一般公司可以掌握的哦。他的费用也一样。

金属塑性加工虽然是稀松平常的工艺，但毕竟不是炒鸡蛋，他包含的技术含量，起码我只能了解点皮毛，要喷，也先翻翻书才敢的。

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原帖由 waller 于 2012-1-11 11:11 发表

你说你手里拿个铁棒挥的快，还是拿个轻的多的铝棒挥的快？

假设两根长500mm，直径10mm的铁棒和铝棒，他们的一头有铰链固定在墙壁上。

是的，他们的质量差了3倍。

但是请你使出一只手提起一百斤米的力量（其实大约只有500牛顿，这是您单手能用出的最大的力了吧？），请你捏住棒子的一头，用这个力，以最快的速度移动100mm，你觉得他们的速度能查几秒？！我数学不好，麻烦您帮我算算，差几秒？

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原帖由 装机工 于 2012-1-12 10:20 发表


你又不是车神，自然体会不出其中的奥妙！

其实用铝材的原理很简单，就是在强度足够的前提下，减小重量而已，当然这样成本高。

但要说悬架响应速度，来自于运动副的结构本身，以及相应弹性元件的力和阻尼。

不信问问太郎，他把横拉杆换成铝的，转向能更犀利么？

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原帖由 rb 于 2012-1-12 14:48 发表

其实用铝材的原理很简单，就是在强度足够的前提下，减小重量而已，当然这样成本高。

但要说悬架响应速度，来自于运动副的结构本身，以及相应弹性元件的力和阻尼。

不信问问太郎，他把横拉杆换成铝的，转向能 ...

肉饼哥，照你意思 摆臂用铝材只为了减小整车重量？ 如此的话为什么大部分的高端车都会选择先铝合金化摆臂，而非副车架？副车架能减掉的重量岂不是更多？
摆臂、羊角、轮毂轮胎、刹车都是算非簧载质量的，在自重比较轻的摩托车上大部分高端车型都会选倒立避震机来减少非簧载质量，这避震机才多少重量移动的幅度岂不是更小？

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國產兩字注定悲劇

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原帖由 toshiya115 于 2012-1-12 16:53 发表
肉饼哥，照你意思 摆臂用铝材只为了减小整车重量？ 如此的话为什么大部分的高端车都会选择先铝合金化摆臂，而非副车架？副车架能减掉的重量岂不是更多？
摆臂、羊角、轮毂轮胎、刹车都是算非簧载质量的，在自重比较轻的摩托车上大部分高端车型都会选倒立避震机来减少非簧载质量，这避震机才多少重量移动的幅度岂不是更小？

强度和成本啊，这还不好理解么？好的轻的材料多了，强度、成本（不仅仅是材料，还加工成本）不满足啊。

摩托车我不太懂，关于这一点请懂的高手赐教。

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@toshiya115 mark

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原帖由 toshiya115 于 2012-1-12 16:53 发表

肉饼哥，照你意思 摆臂用铝材只为了减小整车重量？ 如此的话为什么大部分的高端车都会选择先铝合金化摆臂，而非副车架？副车架能减掉的重量岂不是更多？
摆臂、羊角、轮毂轮胎、刹车都是算非簧载质量的，在自重比 ...

据我这个半专业的所知，，，用铝材真的只是为了减少重量。。。。没有那么复杂。。。。

其中前后轮转向节（俗称羊角）都采用铝合金材质，这与采用铝合金摇臂/连杆之类的做法目标相同，能大大降低悬挂系统的重量，提升悬挂响应效率，对舒适性和操控性都有帮助。

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原帖由 @rb  于 2012-1-12 02:38 PM 发表
假设两根长500mm，直径10mm的铁棒和铝棒，他们的一头有铰链固定在墙壁上。

是的，他们的质量差了3倍。

但是请你使出一只手提起一百斤米的力量（其实大约只有500牛顿，这是您单手能用出的最大的力了吧？），请你 ...

济南二机的数控冲压机床在国内汽车制造业的地位如何？