引用:

原帖由 bsgb666 于 2011-4-17 12:06 发表

你说的是完全不需要有的噪音。。。
空间感并不是噪音给你带来的，而是环境里不同物体的反射，甚至你自己的人头也会对声音发生相应的作用，然后接收到你两只耳朵里，你会知道这个有多少距离，什么方位。
为什么用 ...

你把算法想得太神奇了，算法只是一种粗浅的模拟而已，
学点程序后就会知道以目前的科技来说，很多算法还是非常粗糙简陋的，
普遍和裸眼3D一样幼稚。

假如把真实环境看成是1080P的下一代PS4游戏，目前的这些模拟都还只
能达到PS2那水平，差得太远太明显了

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-4-17 12:14 编辑 ]

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原帖由 zcomic 于 2011-4-17 12:11 发表


你把算法想得太神奇了，算法只是一种粗浅的模拟而已，
学点程序后就会知道以目前的科技来说，很多算法还是非常粗糙简陋的，
普遍和裸眼3D一样幼稚。

假如把真实环境看成是1080P的下一代PS4游戏，目前的这些 ...

你体验一下Dolby Headphone或者索尼VPT的耳机后就会知道，这种算法并没多么粗糙简陋，环绕感也不是吹出来的
当然，每个人的标准不一样，我觉得足够完美的你可能觉得还差得远
还有耳机的HRTF应该是跟眼镜3d类似，你说的裸眼3d应该是跟2声道音箱出环绕类似，前者比较完美，后者有一定弊端
还有顺带一提，我说的hrtf是原本多声道的音频来混音成hrtf的2声道，并不是把原本就是2声道的音频虚拟成环绕，这种才是真的虚拟，不会真实，而前者不应该算虚拟，算是仿生科技的一种运用。

引用:

原帖由 bsgb666 于 2011-4-17 12:19 发表

你体验一下Dolby Headphone或者索尼VPT的耳机后就会知道，这种算法并没多么粗糙简陋，环绕感也不是吹出来的
当然，每个人的标准不一样，我觉得足够完美的你可能觉得还差得远
还有耳机的HRTF应该是跟眼镜3d类似， ...

那种模拟人头音效的那种，乍一听确实很真，也找不出啥明显问题，
不过听完以后回味一下，总隐约感觉跟真实的空间还是有点差距

可能其中有一点是因为受限于这种方式下的声音，模拟的是一种听众
位置不移动的情况下的。

比如坐在那里，听耳机里的流水声模拟，觉得很真，但事实上在真实
环境里，当你走动起来，在不同远近的时候，听到的水声是稍微有点不同的，
这点还无法在耳机里模拟出来。

裸眼3D目前也是这个瓶颈，只能在固定的位置和角度看，位置一偏就不行了

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-4-17 12:26 编辑 ]

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原帖由 zcomic 于 2011-4-17 12:24 发表


那种模拟人头音效的那种，乍一听确实很真，也找不出啥明显问题，
不过听完以后回味一下，总隐约感觉跟真实的空间还是有点差距

可能其中有一点是因为受限于这种方式下的声音，模拟的是一种听众
位置不移动的 ...

无限上纲上线有什么意思
难道音箱就能100%还原自然界的声音效果了？

引用:

原帖由 bsgb666 于 2011-4-17 12:06 发表

你说的是完全不需要有的噪音。。。
空间感并不是噪音给你带来的，而是环境里不同物体的反射，甚至你自己的人头也会对声音发生相应的作用，然后接收到你两只耳朵里，你会知道这个有多少距离，什么方位。
为什么用 ...

还有这一句很关键，噪音其实是必不可少的，
因为噪音本身就是自然界声音不可缺少的一部分。

就像做一个3D美女，你去看真正的一流顶级3D虚拟美女，一定会
做点小痣，小雀斑啥的在脸上和身上，绝对不做那种完美皮肤，
哪怕是FF13这种非100%写实、追求唯美的游戏，里面女角色都
不做完美皮肤，都故意做点小雀斑啥的。其实按理来说，雀斑之类
的东西当然不是皮肤不可缺少的必备元素，完全与美貌本身无关。

现实里没有人听过真正无其他噪音的音乐音响作品，哪怕是现场乐队
为你一个人演奏，也还是有空间里的细小噪音存在的。甚至一个乐器
的声音本身就有不可能100%去除的微小杂音，当然这个说起来太极端了点，
但这种差别，累计为百倍千倍的量的差别以后，听起来就多少有点不同了。

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-4-17 12:36 编辑 ]

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原帖由 lijgame 于 2011-4-17 12:28 发表

无限上纲上线有什么意思
难道音箱就能100%还原自然界的声音效果了？

我没说音箱可以啊，我说的重点是真实大空间，比窄小空间里的模拟总是感觉更好一点
当然这只是我个人感觉啦

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-4-17 12:24 发表


那种模拟人头音效的那种，乍一听确实很真，也找不出啥明显问题，
不过听完以后回味一下，总隐约感觉跟真实的空间还是有点差距

可能其中有一点是因为受限于这种方式下的声音，模拟的是一种听众
位置不移动的 ...

算法毕竟有好有坏，还有提升的余地，并不可能100%还原出真实的听感，再说，混音的音源也只不过是5.1或者7.1这些
你自己在真实环境中的声道应该是无穷大，这还是有点差异的，这种算法主要是让耳机去听出5.1，7.1音箱的听感，主要作用在电影或者音乐会什么的。

不过除了算法，还有一种就是录音的时候就录取到无穷个声道到你耳朵里的感受，就是仿真人头录音，用比较仿真的人头，在两个耳道里放入两个mic，这样收取到声音在后期回放就能让听者感觉就在现场。

不过楼主这种用来听双声道音频的做法显然不会有什么环绕感，充其量就是使你在用耳机听的时候能感觉声音分的更开一点，也就是稍微接近点音箱的感觉。
这种算法主要作用还是把多声道音频混音出hrtf的两声道，然后用耳机直接入耳去感受环绕

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-4-17 12:24 发表


那种模拟人头音效的那种，乍一听确实很真，也找不出啥明显问题，
不过听完以后回味一下，总隐约感觉跟真实的空间还是有点差距

可能其中有一点是因为受限于这种方式下的声音，模拟的是一种听众
位置不移动的 ...

算法毕竟有好有坏，还有提升的余地，并不可能100%还原出真实的听感，再说，混音的音源也只不过是5.1或者7.1这些
你自己在真实环境中的声道应该是无穷大，这还是有点差异的，这种算法主要是让耳机去听出5.1，7.1音箱的听感，主要作用在电影或者音乐会什么的。

不过除了算法，还有一种就是录音的时候就录取到无穷个声道到你耳朵里的感受，就是仿真人头录音，用比较仿真的人头，在两个耳道里放入两个mic，这样收取到声音在后期回放就能让听者感觉就在现场。

不过楼主这种用来听双声道音频的做法显然不会有什么环绕感，充其量就是使你在用耳机听的时候能感觉声音分的更开一点，也就是稍微接近点音箱的感觉。
这种算法主要作用还是把多声道音频混音出hrtf的两声道，然后用耳机直接入耳去感受环绕

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-4-17 12:30 发表


还有这一句很关键，噪音其实是必不可少的，
就像做一个3D美女，你去看真正的一流顶级3D虚拟美女，一定会
做点小痣，小雀斑啥的在脸上和身上，绝对不做那种完美皮肤，
哪怕是FF13这种非100%写实的游戏，里面女 ...

噪音确实不可能没有，但是你想想，录音的音频里噪音也是存在的，并不是纯净的，所以噪音一说没什么提的必要

其实你说的方向最后只有一个结果，只有自己在现场听才能100%出现场的感觉，这是根本不可能的
我们追求的方向只是让后期听录音的时候更接近现场，是接近，不是100%，也不可能100%
就算是最最接近的仿真人头录音方式，在回放的时候也会受前端，耳机的影响而略有偏差

[ 本帖最后由 bsgb666 于 2011-4-17 12:44 编辑 ]

耳机的声场大于耳塞不是很正常么。。

这个和sony的MDR-DS7000、MDR-DS7100比较起来怎么样

引用:

原帖由 bsgb666 于 2011-4-16 16:49 发表

两个单元才是真环绕啊，那种多单元的才是假环绕
看了下，是用了DolbyHeadphone算法啊，环绕感应该不错的

两个单元的环绕耳机，可能有靠谱算法做支撑，效果非常不错。
但是多单元的就必须是假环绕这个说法是否武断？声卡输出多声道，对应耳机的多单元，就是假的？

不能给PS3或者360用硬伤啊

实打实的多单元，反而是啃爹？？？？？