水果的硬件的每年一换代对传统掌机冲击也挺大的。传统掌机从开卖那一天起到死机能都不会有啥大变化，而iOS设备就不一样了

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原帖由 纵海行舟 于 2011-1-16 20:30 发表
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核心玩家对于主机取胜无足轻重，他们基本是全机种制霸，那些彻夜排队买首发的人对主机厂商来说是最不需要关注的群体，真正关注你们的是软件厂商。你们认为的那些消费垃圾游戏 ...

每次看到这种发言就忍不住问一句：DS到底怎么TMD三坟了？？

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原帖由 纵海行舟 于 2011-1-16 20:30 发表
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核心玩家对于主机取胜无足轻重，他们基本是全机种制霸，那些彻夜排队买首发的人对主机厂商来说是最不需要关注的群体，真正关注你们的是软件厂商。你们认为的那些消费垃圾游戏 ...

Wii装机量是上去了，除了任自己的游戏外，这2年基本上找不到看点，换成ios同理，装机量高，水分也足，结果就是wii/ios卖的很火，不过游戏却跟不上来

3ds要走wii的路么？不好说，从价格和卖点来看，这个价格一般nu恐怕并不一定能接受，或者说，3ds并非是走nu路线，所以才定位这么高的价格

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原帖由 kukutiti 于 2011-1-16 20:07 发表
这就是为什么psp2要走高清，核心游戏的战略路线的原因（和ios平台的休闲游戏划清界限，给用户多一个双机的选择，就好像当年M$不断提倡360wii）；当然这也得配合硬件（姑且不论官方宣称psp2机能完全开发能达到ps3水准 ...

日本也是PSP街上概率多于DS？

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还是别把话说绝，未来如何等着看就好了
这么长时间下来，我觉得每次坚定决绝地看衰任天堂的人多数都是不喜欢任天堂游戏的
而不喜欢任天堂游戏，也就不会真的了解这个公司的独特之处，在与其它公司相比较的时候自然会有问题
所以劝不了解任天堂游戏的人别那么绝对的去预测任天堂的未来比较好

不然也只能是另一个果汁老师之类的形象

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原帖由 radiata01 于 2011-1-16 20:42 发表

日本也是PSP街上概率多于DS？

如果说“日本国的ds或psp持有量都未必有国内某大城市的多。”这样说也未成不可，那么日本国的情况有啥影响力嘛，大家都知道ds这个掌机在日本是成功的。

请不要将天朝经验推广至放之四海而皆准。

任何地方的手机持有量基本都比掌机多。

[ 本帖最后由 kukutiti 于 2011-1-16 21:01 编辑 ]

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原帖由 @ryuetsuya  于 2011-1-16 20:41 发表
Wii装机量是上去了，除了任自己的游戏外，这2年基本上找不到看点，换成ios同理，装机量高，水分也足，结果就是wii/ios卖的很火，不过游戏却跟不上来

3ds要走wii的路么？不好说，从价格和卖点来看，这个价格一般nu ...

从价格等各方面揣测一下的话，我觉得3ds预计面对的并不是简单的nu、cu
而是＂任天堂用户＂，或是＂能够成为任天堂用户的人＂
这当然显然是很托大的表现，但单纯从对ds的继承角度来看，还是有托大的资本的

本帖最后由 阿西达卡 于 2011-1-16 21:01 通过手机版编辑

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原帖由 阿西达卡 于 2011-1-16 21:24 发表
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价格和销售模式都是很重要的方面，这些都能直接决定商品的定位
但任天堂之所以能这么强悍
或是在这些方面都不灵的时候不会死，在对路的时候能赢到底
原因最重要的还是他的游戏， ...

3DS还远未到死不死的时候，我的意思就是现在的价格和销售模式都‘不对路’所以难以‘赢到低’

大N以游戏为本的原则其实没变过，几次吃亏反而都是输在其它方面，你要说N游戏的独到之处和深厚根基，老玩家体会的其实要比非玩家更深，而且要说独到之处，Mario,Zelda不可能被拷贝，但是脑锻炼，任天狗很容易被抄袭，你可以说水准高低不同，但我不认为蓝海的大妈们分辨的出来。正是大量非玩家的加入才把NDS，Wii推到今天的地步，当初独大的GBA销量8千万，如今NDS＋PSP已经超了2亿，除了自然的增长，很大部分都是以往的非玩家，而其中大部分，都是NDS的用户。至于买的DS的这批以往的非玩家会不会继续购买3DS这种游戏掌机，在我看来远不是这么顺利成章，诚然，这群玩家中大N已经塑造了良好的形象，但这形象很容易被这多出的100美刀首发价格击破，当初Sony说PS3即使是块砖也能卖，事实证明用户根本没有厂商想象的那种品牌忠诚。

而游戏价格也是不容忽视的，网络平台拥有天然的成本上的优势，现在由于iOS上游戏的平均水准还和专业掌机相差较远，所以没能引起注意，但未来3DS和iOS可能会有很多跨平台的游戏，成本导致的售价差异就很重要了，其实这种现象已经开始产生：卡婊的Ghost Trick刚在美国上市，售价是30美金，但游戏的iOS移植版已经在日本AppStore上有了，美国的上线只是时间问题（估计是怕影响NDS版销量），从日本的售价看不会超过13美金，事实上，我认为很多厂商会把下一代的掌机游戏以3DS和iOS跨平台推出，事实上这种可能相当之大。

iOS和以往的对手并不同，在硬件上它是三种不同定位的产品，而这3种硬件又频繁（每年）的进化，而AppStore将这写进化与定位完全整合在了一起，成为一个庞然大物，它的对手面对的不是一个iPhone,iPad或是iTouch,而是一个整体。而最关键的是，我有理由相信iOS游戏的进化速度相当之快，这个论坛上似乎总是把目光集中在销量榜上的几个迷你游戏上。但是实际上iOS的游戏可大可小，TellTale，Popcap已经开始把以往的作品往上搬并且新作品都会第一时间支持iOS,更明显的趋势是大厂也开始制作明显不是骗钱的作品了，比如SE的Chaos Ring，其素质还在360上几个SE游戏之上，还有就是我上面提到的跨平台在未来的可能越来越高。

总之我的观点，N的优点虽然不可复制，但并不是不能被价格抵消的，另外加上iOS游戏进化的速度之快，未来这种‘替代’竞争的影响会越来越大。

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原帖由 @阿西达卡  于 2011-1-16 21:00 发表
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从价格等各方面揣测一下的话，我觉得3ds预计面对的并不是简单的nu、cu
而是＂任天堂用户＂，或是＂能够成为任天堂用户的人＂
这当然显然是很托大的表现，但单纯从对ds的继承角度 ...

对cu来说，ds的资本是任天堂游戏的品质保证。
而对nu来说，ds的资本是触摸是一种很有趣的体验。而这种体验，目前完全可以被ios所替代。面对一机多能，又紧追潮流的ios，这种资本对nu已经不复存在。
3ds没有从ds那里继承到任何东西，完全是从头开始，押宝3d。而且在游戏领域，成功的经验是很难复制的，必须随着时代的变革，技术的进步不断调整。ps2的辉煌过后，照样可以迎来ps3的苦苦挣扎。sfc的鼎盛之后，照样可以迎来n64的惨淡经营。

本帖最后由 纵海行舟 于 2011-1-16 21:12 通过手机版编辑

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水果机n年才能憋出一个游戏发展国或者温泉乡之类的游戏，对任天堂来说那是随手做出来的东西
尽管有体验更好的电容屏，但音乐游戏就是做不出应援团和节奏天国那种水平的手感和内涵

这就是游戏上的差距，至今我还是认为水果机最吸引人的地方不是游戏而是各种网络应用

如果触摸体验已经被苹果替代，nds销量应该和psp一样在欧美无人理睬

而nds销量任然是第一，这如何解释

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原帖由 @电灯胆  于 2011-1-16 21:11 发表
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水果机n年才能憋出一个游戏发展国或者温泉乡之类的游戏，对任天堂来说那是随手做出来的东西
尽管有体验更好的电容屏，但音乐游戏就是做不出应援团和节奏天国那种水平的手感和内涵 ...

不是做不出，只是大厂们才刚刚介入ios的游戏领域，而且为了传统主机领域的份额，对ios都有所保留。很多厂商都只是在此平台上试探。
而之前都只是个人作坊式的作品，很多都没有将触摸的体验发挥的淋漓尽致。以后会发展成什么样，难以预测，但必然是越来越好。

做不出就是做不出

你看那么多年了那个网游超过wow了:D

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原帖由 电灯胆 于 2011-1-16 21:11 发表
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水果机n年才能憋出一个游戏发展国或者温泉乡之类的游戏，对任天堂来说那是随手做出来的东西
尽管有体验更好的电容屏，但音乐游戏就是做不出应援团和节奏天国那种水平的手感和内涵 ...

IPAD上KONAMI的JUBEAT 还真不错

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原帖由 @haixings  于 2011-1-16 21:14 发表
如果触摸体验已经被苹果替代，nds销量应该和psp一样在欧美无人理睬

而nds销量任然是第一，这如何解释

nds因为庞大的装机量，聚拢了大量的第三方，有着大量的优秀游戏群，反过来再刺激销量。但按照主机换代原则，这一切优势基本无法带到下一代主机。
而且这里说的都是趋势，一台史上销量最高的掌机不可能突然间就完蛋，这不现实。