主角给她老婆植入了一个想法，那个想法是什么？

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原帖由 大头木 于 2010-9-16 16:27 发表
主角给她老婆植入了一个想法，那个想法是什么？

一直旋转的陀螺=永远处于梦境=需要自杀返回现实

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原帖由 bb520lg 于 2010-9-16 18:28 发表

一直旋转的陀螺=永远处于梦境=需要自杀返回现实

那为何它老婆自杀了
难道那个陀螺本身就能一直旋转？

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原帖由 大头木 于 2010-9-16 21:38 发表

那为何它老婆自杀了
难道那个陀螺本身就能一直旋转？

因为他老婆认为现实世界还是梦境·
必须自杀回到他们创造的“现实世界”

目前最不解的是菲舍和阿丽雅德尼在第四层（或第一个limb）的坠落（或失重），要说形成一个Kick，应该是第N层通过失重等方法造成一个Kick，把在N+1层的人拉回上一层，那在第四层失重这一行为本身并不成为一个Kick，因为他们没有处于第五层，那这个失重到底目的何在？

这段非常关键：

ARTHUR
Even that won't cut through three
layers of deep sleep.
COBB
The trick is to devise a kick for
each level, then synchronize them
to get a snap that penetrates all
three layers.
ARTHUR
We can use the musical countdown to
synchronize the different kicks.

[ 本帖最后由 lithium 于 2010-9-18 23:29 编辑 ]

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真不知道说LZ什么好了

恩，这次明显有观点了，明显是带着问题去看的。 接下来，很多limbo设定上的漏洞也能慢慢认识到了。

关于KICK，我还是坚持一点，就是诺兰搞错了。

在limbo层，明显是通过kick回第三层的，这个片中表现方式非常明显，不要说什么同步kick， 根本不存在，因为yusef拿auther做实验的时候，就是很直接的在上一层kick他，不需要他在梦里配合做失重。
结果拍着拍着，混乱了，变成N+1层kick回N层了，233

唯一无法解释的是，为什么第一层车子要掉到水里，没有必要啊

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原帖由 上海狗狗 于 2010-9-19 14:44 发表
恩，这次明显有观点了，明显是带着问题去看的。 接下来，很多limbo设定上的漏洞也能慢慢认识到了。

关于KICK，我还是坚持一点，就是诺兰搞错了。

在limbo层，明显是通过kick回第三层的，这个片中表现方式非常明 ...

第一层是本想车子撞栏杆是KICK的，但是没有同步，所有人都错过了，然后柯布才想到车子还有落水，大家抓紧时间完成任务等这个第二次KICK。

之前KICK既然是实验，你不如理解为是试试药理，或许不用同步KICK呢？当然，这个也属于脑补内容了，不深究。

我觉得这个同步kick要求太高了

同步kick只是为了从3层梦境中唤醒所有人。
Arthur实验的只是可以通过内耳感知失重。

ARTHUR
But how are we going to feel that
through the sedation?
YUSUF
That's the clever part. I customize
the sedative...
INT. MAKESHIFT LAB - DAY
Cobb, Eames and Yusuf watch Arthur, ASLEEP, in a chair.
YUSUF (O.S.)
To leave inner ear function
unimpaired...
Yusuf, with a wicked grin, slowly TIPS Arthur's chair
backwards... as he falls, Arthur's body JERKS, EYES OPENING
just before he HITS the floor.
INT. WORKSHOP - DAY
Arthur thinks, nodding slowly.
YUSUF
That way, however deep the sleep, the
sleeper will still feel falling...
INT. MAKESHIFT LAB - DAY
Yusuf gleefully LEANS a SLEEPING ARTHUR to one side ...
YUSUF (V.O.)
Or tipping...
Arthur goes down with a CRASH, JERKING AWAKE

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越深入越乱，我倒是觉得楼主离真相越行越远。
当第四层的谬论被推翻，楼主只是对原有的推导小修小补，而不是重新理清思路。很多观点的基础仍是四层论，再用错误的观点进行推导而不自知。

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我这里说几点：
1. Kick应该是对上一层梦境中的人进行的，例如：开始部分对齐藤盗梦的过程中，那个助手对柯布踢了一脚，让他落入水中，柯布醒来，同时梦中也是漫天洪水。因此在Limbo中，跳楼失重不是Kick，而是自杀后醒来。这里我在第二次专门看了，两个人都是落了地的，尤其是阿里亚德妮，是落在了一个圆柱台子上。
2. 什么时候阿里亚德妮开始知道伊姆斯从那里头（原文中所谓的Go There，我认为就是Limbo）Kick菲舍的呢？是伊姆斯做心脏除颤的时候，电击心脏，在Limbo里面表现就是电闪雷鸣。菲舍醒来之后，梦境就开始坍塌，阿里亚德妮也需要逃出，于是她就跳楼自杀了。
3. 但是这里有一点说不清楚。理论上，Limbo中自杀也是应该直接醒来（参见齐藤和柯布），但是菲舍和阿里亚德妮醒来明显就是到了上一层梦境中。
4. 柯布去找齐藤，是为了提醒齐藤遵守诺言（其实齐藤在濒死的时候就说过，不管结果如何，他都会遵守诺言的），但是齐藤没能活到同步Kick清醒过来，因此为了提醒他，柯布豁出去自己也会忘记干啥，也下到了Limbo中。
5. 这也说明，那些前层梦境的东西都带不到Limbo中，同时，如果不是在Limbo中主动自杀，老死了也不会带着Limbo中的记忆回到现实中。

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原帖由 aweiwei 于 2010-9-25 14:50 发表
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但是这里有一点说不清楚。理论上，Limbo中自杀也是应该直接醒来（参见齐藤和柯布），但是菲舍和阿里亚德妮醒来明显就是到了上一层梦境中。

其实也很简单，在Limbo中自杀时如果上层有kick，就从上层醒来，如果上层没kick，就继续往上，直至从现实世界中醒来。这样解释就over了……

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原帖由 @Oldman  于 2010-9-25 16:36 发表
其实也很简单，在Limbo中自杀时如果上层有kick，就从上层醒来，如果上层没kick，就继续往上，直至从现实世界中醒来。这样解释就over了……

这个也算是对必须Sync Kick的一个解释吧。

另外，菲舍从车里逃出来，在河边的时候，伊姆斯从管家变回了真身，难道不怕被识破么？其它人都躲了？那个梦还要延续一个礼拜么？

如果他们是等药效过去自然醒的话，按理说在Limbo中自杀的柯布以及齐藤应该比众人先醒过来吧。