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恩，没啥好研究的，我经常做梦中梦的，也就是到第二层233

刚看完归来……lz这写的太详细了。。
即使这剧本逻辑不是100%严密，但镜头和手法的应用以及其它创意弥补了一切。。

这都能当剧本概况了

反正我觉得整个片子就是一个梦的说法不成立，如果是这样，那么这个梦是谁的梦？主角的？MAL的？Ariadne的？如果主角是梦主，那么MAL这个人到底存不存在？没准主角是个10岁小孩，梦到自己30多岁的场景……这种解释就完全没边了，没有必要设计几层梦境了。

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@fhrrr mark

第三层的主人感觉稍有疑问，阔少被击毙了，梦境却没有任何崩溃的趋势（雪崩应该是之后外因导致的），从这看，梦是易容者的概率比较大

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二周目归来，理了一下头绪，主要还有2个疑点

第一，男主角和女孩最后到底在第几层？
我觉得，既非第四，也不是混沌，而是他们从来没有尝试过的区域﹣死人的梦境。没错，梦主死了梦境崩塌，但如果梦主原来就是死人呢？死掉的人去混沌，但是死掉的人的梦境不在混沌中。这就可以解释为什么在那层kick会把fish踢回第三层，而不是像之前从混沌kick直接回第0层。如果这点大家可以接受，主角在这层被妻子刺中，最后失血过多死亡来到混沌看到齐藤就可以很合理解释了，包括年纪的问题。

第二，陀螺是否停转问题
我这次特地去听了所谓的结束＂音效＂，虽然有些似是而非的声音，但是还是没有听到明显的停转音。关于这点，我依然坚持＂陀螺停转，梦境依旧＂的看法。看陀螺的走势，停是必然的。但是陀螺停转，就是现实却未必是真。在2周目时我额外留了心，发现有不少暗示都质疑了第0层的真实。虽然这只是导演的一个小把戏，但我依然相信这一切仍然在梦中。只不过对于这部电影，在梦中没有什么意义，以后出续集的话就能翻出更多的花样。美国电影的导演最喜欢埋一些伏笔，万一哪天拍续集随手拿来一用，观众们自然会佩服不已。

恩，差不多就是这些，应该不会三周目了，目前留下的疑惑，都不是看片能解决的了。

劳资回来了，战了一下午的Vanquish，大汗淋漓中
首先我想表达的一点是：诺兰从来不是一个追求严丝合缝逻辑的导演。他的片子可以有非常多的呼应桥段以及双关语甚至是三关语但绝对没有做到100％严密。他的牛逼之处在于一气呵成的将巨大而复杂的世界观连同无数个细节贯穿到一个大众喜闻乐见的故事当中去。

OK，在S1和人讨论以后发现我的一个重大错误：我对梦主和Projection的规律的总结是错误的。
S1有人引用了一句台词，我不确定是准确的但是我大约记得有这么一段话的：
cobb-Yes.remeber,you are the dreamer,you built this world.i am the subject,my mind populates it.you can literlly talk to my subconscious.

也就是说，我1楼的规则总结里忽略了Cobb带Ariadne进入的第二个梦是Ariadne的梦，而Cobb作为 Subject在Ariadne的梦境里产生无数个Projection。由此可以解释后面所有各层的主人的问题。我很清楚影片对Yusuf、 Arthur以及Eames作为梦主有着诸多的暗示（应该说近乎明示了）。我之前一直纠结的一个原因在于为什么在最后的Inception行动中只有 Fischer会产生那么多Projection，因为我始终认为Projection是做梦的主人产生的意识投射。我当时怀疑为什么Fischer能产生Projection而作为梦的主人的各位为什么不会因为自我保护的潜意识来产生相对抗的Projection呢？
应该说是梦的主人只是提供了一个空间，仅此而已，里面可以什么都没有，而且必须什么 Projection都没有，这是为了让Subject更好的融入这个梦境，让Subject以为这就是自己的世界。Architect负责在这个空间里建造迷宫，而只有Subject被允许产生Projection。当然，怨念过于深重的Cobb是个特例。
根据这个想法，其实片子开头 Saito第一次和Cobb对峙的时候，第一层梦境里那堆黑哥们也是Saito的Projection。Cobb一伙是被Projection先杀死而被 Kick。Saito不会被自己的Projection杀死，他是意识到梦境从而梦境崩塌而醒来。所以Cobb一伙人比Saito先那么一小会儿醒来，能够逃离。

另外我觉得认为整部片子都是梦的说法太武断了。最绕不开的一个问题就是诸多角色的定位。如果说Arthur是Cobb的朋友还可能出现在他梦中，那么Saito，Fischer甚至是Fischer的教父Browning，这些人Cobb没有理由认识吧？至少全片没有给出任何暗示指出这些人Cobb曾经或者本来就认识。OK，请解释如何在梦中想象并制造自己根本不认识的人？片子当中所有的规则解释都没有指出这一条的可行性。

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你做梦里的人都是认识的？不能是通过其它途径知晓(比如电视报刊)甚至完全由大脑构建的？

我不同意所谓现实世界是梦境的观点，因为这会让电影变得一点意义都没有
然则这点事实上是无法证明的，你没办法反证其不合理性

码字辛苦，顶了再看

已经彻底糊涂了， 还是要给楼主加祭扫，等三周目后再看看这篇文章

刚看完一周目，这个留名看完后准备去二周目了

开头错了
第二层是Arthur的梦，这个梦的设计师是Cobb，片中很明确的说了。

Cobb vs. Saito 初战
人物：Cobb， Arthur，Mal（Shade），Saito和某废柴Architect
剧情：
Cobb一伙三人受雇去窃取大亨Saito脑中的商业机密。这是一个双重梦境。
第0层：新干线的车厢，有小p孩一名作为外部接应。
第1层：废柴Architect的梦境，故意制作成Saito包养情妇的房间，外部有大量Architect的Projection以营造一种紧张气氛。
第2层：Saito的梦境，日式的大楼
首先，Cobb在第2层里实施查尔斯先生战术，但失败

[ 本帖最后由 lionheart007 于 2010-9-6 17:20 编辑 ]

引用:

原帖由 Pele 于 2010-9-5 01:33 发表
第三层的主人感觉稍有疑问，阔少被击毙了，梦境却没有任何崩溃的趋势（雪崩应该是之后外因导致的），从这看，梦是易容者的概率比较大

这个直接就是有原台词支持的，Leo进来之后对易容者说的原话就是这样，让他去搞定守卫者

楼主写的挺细的，但其实还是带着重要的问题、再多看看的好，或者多读读剧本...
细节问题不少...
其实每层的梦，是谁的梦并不算特别重要...当然，主做梦的那位保持别先醒了就成...