引用:

原帖由 呕吐啊 于 2009-12-13 07:18 发表
在国外不知道老百姓能不能玩一玩皮划艇 举重 体操之类的运动
除了足蓝这两个项目外，中国体育哪个项目发展的不够好？

就是要像美国日本那样的，随便什么项目，随便拉人出来和天朝比就是完爆

这说明人家真的是全民健身

整个社会体制问题，不单单是体育这个方面，改革谈何容易啊，
比如说西班牙足坛，足协、职业联盟和裁判委员三权分立，这在国内简直是搞分裂

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2009-12-13 20:41 发表

就是要像美国日本那样的，随便什么项目，随便拉人出来和天朝比就是完爆

这说明人家真的是全民健身

难道天朝奥运会金牌第一都是脑补？
难道亚运会天朝比日韩的金牌加起来都多也是脑补？

上海羽毛球馆周末场场爆满，谁说全民运动不行？？

本国的体育出成绩的几乎没有来自业余的吧～
作为运动员从小就苦练，如果不出成绩这辈子就悬了。身子练坏了，也错过了其它机会

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2009-12-13 20:41 发表

就是要像美国日本那样的，随便什么项目，随便拉人出来和天朝比就是完爆

这说明人家真的是全民健身

扯淡！
我乒乓球根本没练过，但是要打公司里那几个老外太轻松了

引用:

原帖由 王二 于 2009-12-14 09:21 发表
本国的体育出成绩的几乎没有来自业余的吧～
作为运动员从小就苦练，如果不出成绩这辈子就悬了。身子练坏了，也错过了其它机会

欧美日那帮人的体育有几个牛人是业余出来的？
只不过那面是个人出训练费用 天朝是国家出训练费用
都是职业运动员这点没有区别

这不光是体育的体制....
整个中国的教育体制也是惟成绩至上....

我上学上的再差.....只要毕业考试那一次成了.就能上好大学...


我全民体育搞得再差,只要专业队拿了成绩,我就升官了

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金牌和全民体育发展没关系。再说金牌拿再多也就是老百姓脸上有光。如果你不是当官的和你也没什么关系。说造了那么好的场馆，会低价或者免费给群众开放么。寒暑假学校操场都进不去，你还想去国家体育场？

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原帖由 Jeffrey 于 2009-12-14 11:27 发表
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金牌和全民体育发展没关系。再说金牌拿再多也就是老百姓脸上有光。如果你不是当官的和你也没什么关系。说造了那么好的场馆，会低价或者免费给群众开放么。寒暑假学校操场都 ...

你不说欧美日随便拿出来随便秒吗
既然随便秒了 天朝是怎么拿到那么多金牌的

只需要为官一任的时候持续发展就好咯:D

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呕吐啊 发表于 2009-12-14 12:17
原帖由 Jeffrey 于 20091214 11:27 发表


金牌和全民体育发展没关系。再说金牌拿再多也就是老百姓脸上有光。如果你不是当官的和你也没什么关系。说造了那么好的场馆，会低价或者免费给群众开放么。寒暑假学校操 ...

13亿人啊！多少钱往出堆啊！

游泳的除了刘子歌、田径的除了刘翔，还有拿出手的么？这两项说实话最能体现全民的身体素质吧。

人家老美，50多岁了还天天晨跑呢，国内的行么？就算有着习惯，空气污染能允许你跑么？

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原帖由 aweiwei 于 2009-12-14 16:47 发表
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13亿人啊！多少钱往出堆啊！

游泳的除了刘子歌、田径的除了刘翔，还有拿出手的么？这两项说实话最能体现全民的身体素质吧。

人家老美，50多岁了还天天晨跑呢，国内的 ...

竞技体育 和全民健身是两码事  就田径而言亚洲恐怕就这样了 ........
刘翔其实是个反例他有非常强的商业价值

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原帖由 呕吐啊 于 2009-12-14 08:08 发表

难道天朝奥运会金牌第一都是脑补？
难道亚运会天朝比日韩的金牌加起来都多也是脑补？

举国体制在成绩上的优越性就体现于此。
但是我们并非像美国体育那样有着雄厚的基础建设，自下而上结合商业化的体制。这就导致我们拿到了成绩，但是却并非全民健身。体育的本质不复存在。
再谈大方向的中国体育。抛开举国体育制度不谈。就说些大部分项目官员体制。倒像是官本位的衙门机构。有的时候连成绩都不需要，首先你得会做官，会搞好衙门内，外部关系，在任期不发生焦点性的大事件。那就能安全着陆或步步高升。而这种搞法带来的恶性循环必定是在组织内形成派系。我领导任用的人必须得站对队伍，能力上有差距无所谓，得听话，大家一起搞，搞到不出大事，搞到高升。再加上举国体育本来就容易形成以官僚，体育明星和教练形成的利益集团。这样就更催生了体育腐败。
而且更有意思的是，中国官场上一直就有一个有趣的现象，你在一个部门犯什么事下去了，过一段时间风头过去，你会惊奇的发现他在另一个可能是平级的部门又起来了，体育也不例外，这就是中国特色之一。
中国大球项目的搞法也很有意思，对最高领导的委任用不着专业对口的，你在哪个部门要是搞得好了，或者你门子够硬，就把这肥差给你搞几年。管他是个诗人也好，练叉腰肌的也罢。像李元伟这样专业对口，但是爱改革得罪人的，那就别干。因为这就是个衙门。



还有关于举国体育制度，曾经在奥运会期间写过一篇：
从72年到88年这16年间。东德在4届奥运会（84年被抵制，没有参赛）上都取得了辉煌的成绩。金牌数分别为20，40，47，37枚，位列奖牌榜第3，2，2，2位。一个区区10万余平方公里，不超2000万人口的弹丸小国创造的奥运神话不得不让人侧目。然统一后的德国却未再能在奥运会上延续东德的奇迹。西德拖了东德的后腿？
        举国体育制度。这个被苏联提出，并被多数集权社会主义国家运用的体制（东德自不在外）。在奥运历史上所带来的成绩无疑是辉煌的。所谓举国体制，就是集全国人，财，物力。来选拔，训练精英运动员。以达到在国际性大赛中取得最高成绩的目的。集权社会主义在制度实施上的优越性。使其国家可以在奥运会金牌数上达到迅速提升。这就是东德神话的由来。而两德统一后，以西德为主体实行资本主义的德国在体育上落后了吗？答案恰恰相反，以一直以来健康发展的西德为主体的体育体制虽在绝对成绩上有所后退，但却使德国真正成为了一个体育大国。除了在多数大型项目中具有的顶尖实力外。更重要的是，体育真正走进了民间。德国不再像东德时那样花费大量国财，国力训练精英，而忽视民众对体育的喜爱与需求。德国不再像东德那样除去少数有竞争力的精英，而使得剩下大多数没有取得成绩的运动员成为社会的弃子。德国不再像东德那样存在太多的体育利益集团和所带来的丑闻。德国成了一个全民体育国家，而代价则是奥运体育榜上的金牌数。
        虽说奥运精神和目的是神圣且高尚的。但不可否认的是奥运也一直是国家之间比拼财力与成绩的大舞台。连体育发展最为健康，进步的美国也不免于此。这就是中国也实行举国体育制度的原因。因为此体制对于提高成绩确实有效。抛开人力，财力如此强大的中国不谈。就以我们一衣带水的友邻北朝鲜为例。首先全国范围内选拔一些天赋异禀的体育奇才，然后真正下财力，训练时给他们脖子上挂些馒头，猪肉之类的美食。再在100米跑到以外放张金主席免冠正身做招手状的大照片。必要时再给他磕点猛药。最终练出来瞬间转移之类的奇术也未必没有可能。北京奥运会落幕。中国以51枚金牌笑傲奖牌榜。但是想想我国大部分人口一年中有几次走进体育馆？身旁有没有大众体育设施？全民身体素质是否提升了？那些没有能力参加比赛的，退役或者将要退役的运动员们他们正过着什么样的生活？
       然而这奥运会毕竟是相对成功的举办了。并且在家门口如此有面子的日翻了美帝。这让全国人民满足，幸福到了极点，就像打了鸡血一般，真正的high起来了。仿佛我们明天就可以去拯救生活在水深火热中的美国人民了。但是这成功的政治化，符号化的奥运会所带来的鸡血效应究竟能维持多久，又能掩盖住多少丑陋与罪恶？我只能看到仅仅是观看奥运的民众，那高亢的情绪就能掩盖住已脆弱到极点的民族主义情绪？对于我们那些所谓优势项目或准优势项目的运动员来说，比赛前时时刻刻要做着不拿金牌就变全民公敌的必死决心。试想，已在全世界范围内脱颖而出，在家门口来参加这个盛大party的决赛运动员，他的祖国人民对他却只允许有一个结果，就是金牌。他的几年甚至十几年的刻苦训练，与之相比以变得及其可悲。更可笑的是制造氛围的竟然是国家媒体。看看cctv是在赛后采访是怎样对待没有拿金牌的运动员的。是不是应该有哪怕那么一丁点的人文关怀呢？所以人们就更可以脆弱到极点。假如你再领先时被反超，那么你就是国家的罪人了，就要受到全国人民的声讨了。甚至人们必须要看到的是你怀疑自己，痛恨自己。为什么得了第二就不是赢得一枚银牌，而是丢掉一枚金牌呢。刘翔跑了，破了纪录拿第一，我们转身就可以跑过cpi了吗？
       只是奥运成功的举办了。我们相信中国人已经是最幸福的了，我们的ZF开心的笑了。外人都看到了我们的财大气粗，都看到了在这ZQ下人民的欢歌燕舞，都看到了我们的手腕强硬。是啊，全北京的乞丐与流浪汉能在一夜之间消失，让人不得不赞叹那手腕之强硬。我只是希望这成功的奥运会真能让东庄不再有呐喊。能让山西黑砖窑下那一双双眼睛瞑目。能让农民们有地可种。能让孩子们都有学可上，并且教学楼能在打雷天不倒。让苦难的ZF高级官员们从此有了性生活，并且和谐，已不至于天天只做俯卧撑。我只是希望这奥运能......

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原帖由 登陆 于 2009-12-14 20:51 发表

举国体制在成绩上的优越性就体现于此。
但是我们并非像美国体育那样有着雄厚的基础建设，自下而上结合商业化的体制。这就导致我们拿到了成绩，但是却并非全民健身。体育的本质不复存在。
再谈大方向的中国体育。 ...

奥运会就是奥运会  一次大型的竞技体育盛会 现在来说是一次巨大的商业活动
口号是更高更快更强 自然是金牌越多越好  这事全世界不都一样 只有天朝人你就要扣帽子.........
能给你带来幸福的一是科学家 二是资本家 关运动员什么事
难道米帝看菲尔普斯不像打鸡血  棒子那夺块牌慢动作不知放几次
阿三这种成绩全世界都在笑吧..
全民健身是为了让大家身体健康 竞技体育是不可能的  完全不搭界.....
目前天朝这种模式 一是商业化不够  2是非顶尖人员出路 3是非专业当领导

[ 本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2009-12-15 08:45 编辑 ]