所以，逻辑要严密，必然是小案子。

场景、人物、道具一多，逻辑必定要出问题。

所以依靠证据，逆转可以真正做出大案子，而不单纯是小屋子小院子小窗子小刀子这类的小游戏。:D

还是一代值得重新玩

每当遇到难题时强迫自己反其道行之

才突然发现罪犯的手段如此掩人耳目

那感觉让你觉得第一次玩时候简直是撞大运才通过的

而最近重玩4的感觉却非常糟糕

总是在思考这里当初是怎么过的

很明显系列开始制作人就想把“逆转”作为游戏的核心来发挥

可惜到了后来人气上去了就只能靠剧情手段来填充内容

直到四代成步堂名为暗线实为主角

才让人觉得可惜啊

引用:

原帖由 bushsq001 于 2009-12-3 11:03 发表
还是一代值得重新玩

每当遇到难题时强迫自己反其道行之

才突然发现罪犯的手段如此掩人耳目

那感觉让你觉得第一次玩时候简直是撞大运才通过的

而最近重玩4的感觉却非常糟糕

总是在思考这里当初是怎么过 ...

这恰恰是1和4的区别。

中学做数学证明题，你不掌握逻辑，单纯依靠回忆或者背诵，完全没戏。一旦掌握了，你发现题都是一类一类的，举一反三。

但是做应用题，这次白菜，下次蜂窝煤之类的，你必须要回忆，这个题和我以前做过的哪道比较接近，可能中间一共有十个环节，但是前三个有可能是接近的。否则，每次都重新思考，你会非常累。

所以证明题你大概一读，就知道他要考什么，应用题，你必须每次都完整读完题，抓住每一个线索。

所以，做证明题，结果不重要，过程很重要。

做应用题，结果很重要。

很现实的罪案，也是重视结果的。

再有一个，严密的逻辑，建立在正确的前提上，如果前提错误，过程完全正确，结果也是错的。

可是现实的罪案，谁会告诉你，这个前提是正确的？这个证据是有用的？这个证人的证词是有效信息？

前边有朋友说，只能一个证人一个证人挨句问，觉得很无聊。

这恰恰是真实的。

哪有警察上来就直奔罪犯家大门而去的？然后再证明你是罪犯？

往往是先证明你的嫌疑了，才去抓捕你，把最后的漏洞补上。

什么时候能出英文版啊～～

我给我老婆先玩了4，然后玩逆转件事，我老婆说没有四好玩，太简单，可是又很冗长。

4好比马拉松，你总能看到新风景。

逆转件事就是1万米，你围着跑道来回转。

所以你在自己国家的跑道上，就能掌握全世界的跑道。

可是你必须现场去熟悉马拉松的路线，分配体力。

以上这个比喻可能有点牵强。:D

4代的关键游戏性就是科学搜查

然而很不幸

能够通过NDS那有限的画面效果得到的证据非常之少

而90%以上物品都只能得到关键证据

到头来玩家只能把注意力集中在非常有限的地方

证据之间的联系也基本没有

这让人觉得所谓“科学搜查”只是个无聊的找钥匙游戏

根本无法跟激烈的法庭辩论相比

LZ说的是有道理

可逆转裁判本身就是个小品游戏小成本制作

如果真的对调查取证感兴趣

逆转检事这个思路不错

没错，四代刷指纹，脚印，读手势、唇语，还是处在比较初级阶段。

但是这个方向是好的。

比如读表情手势，其实玩家并不知道他哪里有问题，所以问题不是玩家提出，玩家只是指出，这处有问题。

前三代，前后口供冲突的地方太多，这在现实中，可能性很小。因为统一口供，这是任何罪犯都知道的常识。很难想象，一个逻辑缜密的罪犯，能够实施密室杀人，而且道具滴水不漏，现场不留痕迹，却管不好自己的嘴。:D

所以侦破案件时，你只能判断他可能说假话了，但却不知道他假在哪里，需要威慑或者证据去证明。

所以，美剧lie to me里，侦探恰恰通过言行，知道罪犯说谎了。

当然，如果逆转仅限于一个以法庭争论为外衣的逻辑游戏，1-3代肯定足够了。

逆转件事更是直接把逻辑列出来。

我恰好也玩了欧美一些侦探游戏，全都掉进大家一起来找茬的怪圈。:D

再就是，1-3代有个问题。

就是结果注定你一定能揪出真凶，但是中间你却可能因为一处线索连不上就过不去。

真实的情况应该是，就算你前边线索全连上了，也不一定能抓到真凶。

所以逆转过分注重细节，也降低了他的紧张惊险程度。

一个杀人案，却纠结在一个小道具上，想想有点可笑。

我还举偷内裤那个案子为例，不到最后，你不知道院长拉车到底干什么，虽然小流氓拿刀威胁，听到枪声却跑掉这点不合逻辑，但是你想想内裤贼、小流氓、院长、护士四个人前后的人生各不相同，却在这一点达成汇集，出了这么一个冤假错案，的确很有意思。

这和科恩兄弟电影中罪案的误打误撞很有相似的地方，一个本以为是主角的人，随便就挂了，一个颠三倒四的老警察，最后发现和案情没有任何关系，这都是很神奇的事，逻辑上说不过去，但是人生就是这么黑色幽默。:D

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回44楼：拿影视跟推理小说来比的话，我个人觉得是没什么可比的。不知道lz有没有看过绅士刑警，那个也是观众一开始就知道凶手的。这个也是悬疑和推理两种类型的重大区别。说到底也是个各个口味问题。但逆转无疑是属于推理类，因为它的人物圈子是固定的，每一个案子就那么几个人出场。如果是喜欢鉴证式调查，那玩玩csi也不错

包括科恩兄弟的名作fargo，女警察破案也没有多少逻辑依据，误打误撞，案子就破了。

但是过程的确非常黑暗、惊险、紧张。让你体会到人生的无常。

引用:

原帖由 beareve 于 2009-12-3 12:44 发表
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回44楼：拿影视跟推理小说来比的话，我个人觉得是没什么可比的。不知道lz有没有看过绅士刑警，那个也是观众一开始就知道凶手的。这个也是悬疑和推理两种类型的重大区别。说 ...

我在大一看过森村诚一的证明三部曲之后，就不太看日本推理小说了。

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lz总是拿影视剧来作比较(特别是美国作品)，而我多是以推理小说爱好者的角度来阐述观点，由此可以看出其实我们的出发点是不同的。但我还是想强调逆转绝不是欧美侦探片的风格，这点是勿庸置疑的。对了，lz你可以去找找《推理》上面有一篇御手洗熊猫的短篇，和演唱会那个案子有点像