引用:

原帖由 久多良木健 于 2007-10-7 02:18 发表

并没有抛弃，群体还是在，只是没软硬件把这个群体聚集起来
但是wii聚集到了新的群体，那些偶尔玩一下的群体，只要基数够大，偶尔就足够了

基数够大，偶尔玩游戏。

这样的人群，欢迎他们的是硬件和周边厂商，不是软件厂商。

粗粗一看lz的贴

邪门了！lz竟然变得这么乖巧了！

但是仔细琢磨以后

引用:

各位在无人深夜悄悄打开ZELDA并无比扭捏的挥舞震动棒时，或独自一人左支右绌地进行着键位设置明显捉襟见肘的fifa或者实况时

释然了，lz你还真不愧是北京狗狗啊

记得你的主ID被永封时还有人替你喊冤

这看了这三贴，只能说lz你主ID被禁止访问活该

http://www.tgfcer.com/club/viewthread.php?tid=5902356

http://www.tgfcer.com/club/viewthread.php?tid=5897844&highlight=%2B%B1%B1%BE%A9%B9%B7%B9%B7

引用:

原帖由 silence 于 2007-10-7 02:19 发表


基数够大，偶尔玩游戏。

这样的人群，欢迎他们的是硬件和周边厂商，不是软件厂商。

错了，基数够大，软件厂商不敢不正视
卖不掉的话软件厂商反而会在自己身上找原因，会开始把这个群体归类，做试探性软件，把销售做得更有针对性，等等

引用:

原帖由 久多良木健 于 2007-10-7 02:22 发表

错了，基数够大，软件厂商不敢不正视
卖不掉的话软件厂商反而会在自己身上找原因，会开始把这个群体归类，做试探性软件，把销售做得更有针对性，等等

呵呵，厂商要真是这样“用心”的话，就不会有那么多应景之作了。
而且，就和拜金论一样的原理，如果快餐操作的模式不能起到应有的效果，为什么不复归到商业大餐里去呢？现在看起来，似乎还是商业大餐赚到的票子更多。

引用:

原帖由 silence 于 2007-10-7 02:25 发表


呵呵，厂商要真是这样“用心”的话，就不会有那么多应景之作了。
而且，就和拜金论一样的原理，如果快餐操作的模式不能起到应有的效果，为什么不复归到商业大餐里去呢？现在看起来，似乎还是商业大餐赚到的票子 ...

基数决定了潜在消费者，至于能不能销售出去产品，那绝对只有是产品本身的原因了，软件商会对症下药的

那些跟风的作品，都是软件商针对wii消费群体做出的决定，一个大卖于是出一大批，这个现象很正常，vr战士，生化危机，樱花大战，脑白金，都有过类似成批跟风作品。

为什么不回到你想象中的商业大餐，因为现在的模式就是现成的大餐，不需要再去新建一个，只要拿来用就有可能大卖。厂商的应景，就是用心，用心来最小风险创造最大价值。

轻度玩家与非玩家确实游戏时间会不及核心玩家。
但是目前并没有显示出消费力上的虚弱。

比较简单的例子，NPD调查显示购买Wii的家庭平均收入更为富裕，当然这不能说明什么。
然后，软硬比，在日本是明显高于PS3。

然后，NDS，日本软硬比仅仅两年就已经达到了GBA一个成熟末期便携主机的水平。

事实证据并不能很好的证明这个推论，也许我们可以看到身边的情况，作为核心玩家总是持有较多的游戏，但是即使很多这种也只能算作个案。
并不是因为他们少，而且因为他们提供的信息，和实际足够大的采样下获得的信息并不符合，那么应该有一种相反的效应存在，而且这种效应能够与CU的高消费量相当。比方说，NPD显示的Wii的家庭更为富裕这点。

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-10-7 02:35 发表
轻度玩家与非玩家确实游戏时间会不及核心玩家。
但是目前并没有显示出消费力上的虚弱。

比较简单的例子，NPD调查显示购买Wii的家庭平均收入更为富裕，当然这不能说明什么。
然后，软硬比，在日本是明显高于PS3。 ...

消费能力和消费需求是两码事，没看杂志写了姚明说wii太贵，买不起的趣谈吗？

游戏再怎样的缩小成本运作，除了少数奇迹以外，并不是谁都能做到一开张吃三年的。
已经形成快餐化运营模式的领域，你采取精品战略去应对，那么你在这个市场的投入就要远远大于其他竞争者。即便这个成本还是低于高端产品的投入，但是从收支平衡以及培养和扩大用户层这两点来讲，是得不偿失的。
快餐化的必然恶性循环。

引用:

原帖由 silence 于 2007-10-7 02:41 发表

快餐化的必然恶性循环。

杞人忧天:D 市场会调节的，某种类型销量少了厂商自然会转到销量多的方面，当年街霸红的时候谁知道有今天，现在capcom不也好好的

因为数据显示软硬比并不低，但是又有人坚持缺乏CU的肯定低。
是否缺乏这个其实我觉得也不是什么确认的事情。
比方说http://speeddemosarchive.com/
网站
这个网站是提供最短通关影像的
XBOX360有2款游戏有影像。
Wii是8款，如果不计算多合一，那么也是4款。

这种挑战是属于CU的，可见，CU对Wii并非没有爱。


再回过来，一个与实际数据终端不符的推论，如果推论正确，那么一定有效应相当或者更大的相反因素存在。
我认为，游戏时间少不一定消费少，应该存在游戏时间少但消费欲望仍旧强烈的群体存在，而Wii又确实能吸引他们。

在Wii的NFL08销量大败时，我认为有些情况可能是存在的；
但是Wii的PGA08销量却很不错，我觉得Wii照样能很好的适应相当大部分的旧式游戏。
确实，Wii不可能适应每一款过去游戏，但是并不意味着过去的游戏就无法在Wii上获得成功。

一部分过去的游戏，一部分新创造出来的作品。
比方说FPS，注重探索与坑道战的也许就适合Wii，而开放大场景的多人战斗，也许就适合另两台。
比方说AVG，需要大容量影像的也许适合PS3，但是Point & Click类的Wii显然是更好的选择。
这是一种分流，一部分过去的游戏归XO、PS3那个方向，但是也有一部分可以流到Wii，也许流到Wii的会少一点，但是Wii上新诞生的应该会更多一点。
最后应该是成为两个彼此不同，但是都具备丰富的游戏类型，更类似于掌机与家用机的关系，掌机仍旧具备有一套完整的游戏类型，ACT、AVG、RPG、SLG应该是一个不缺，虽然与家用机上的同类游戏倾向不同，但类型仍旧是很丰富的。

对于CU，不是不需要Wii了，事实上答案是，也许需要多支付一台主机的钱，但是可以体验到更多彼此不那么接近的游戏了。

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-10-7 03:01 发表 对于CU，不是不需要Wii了，事实上答案是，也许需要多支付一台主机的钱，但是可以体验到更多彼此不那么接近的游戏了。

赞。看到越来越多的人能够清醒地意识到这个问题了。

还有，NDS上虽然出现了很多跟风作品。
但是没有证据显示跟风的就比创新的厂商获得了更多的利益。

如果跟风并不会获得更多的利益，那么厂商的跟风并不是作为理性只能这么选，而是自己能力不足的表现罢了。一个没有能力原创出新作的厂商，与其什么都不作，跟风学习点经验仍旧是有益的。结果就是无论怎么走都是好事。
因为唯一的坏事，跟风比创新获利更大并没有出现。

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-10-7 03:01 发表
因为数据显示软硬比并不低，但是又有人坚持缺乏CU的肯定低。
是否缺乏这个其实我觉得也不是什么确认的事情。
比方说http://speeddemosarchive.com/
网站
这个网站是提供最短通关影像的
XBOX360有2款游戏有影像。 ...

大部分没有反对意见。就说一句：

比方说AVG，需要大容量影像的也许适合PS3，但是Point & Click类的Wii显然是更好的选择。

除了Xbox版的Myst IV、Myst V，Console上几乎没有出现过真正意义上的 Point & Click 类AVG
主机上的AVG基本都已完全3D化、动作化
试比较PC上的2D断剑1、2，和3D化之后的主机版断剑3
wiimote很像触控笔或鼠标，但是毕竟三维感应和DS触控笔、鼠标的一个平面上的2D指戳不同。对于3D AVG，我个人并不看好wiimote会在gameplay方面贡献什么特别的优势。何况AVG真的已经式微了……

引用:

原帖由 silence 于 2007-10-7 03:04 发表
赞。看到越来越多的人能够清醒地意识到这个问题了。

Wii60很新鲜么？

引用:

原帖由 silence 于 2007-10-7 03:04 发表


赞。看到越来越多的人能够清醒地意识到这个问题了。

是么，虽然有雷帝这种抱着FF13不放的，但是也有认为FF13不上Wii，Wii就不算赢得这种照样抱着FF13不放的。
极端的人不只是一头有，至少我觉得很多人是没有意识到。

我说一下我玩Wii那个大卡车的经历，我一上手就觉得很爽，但是我当时没有立即意识到换了种操作的好处在哪里，直到我意识到落地需要放平才好，然后我意识到了这个确实是过去的操作难以实现的。
我一直Wii Sports这种都不及该作好玩，特技赛车并不是该作才创造的游戏类型，但是一个过去存在的游戏类型，借助Wii仍旧获得了很好的提升。

但是真正意识到这点的人很多么？
一个游戏如果看起来传统，有人会说这为什么不做到更传统的主机上，并且意图借此说服别人。
一个游戏看起来不那么传统，有人会说我很传统，这个不适合我，并且意图借此说服别人。

结论就是怎么样Wii都与过去的玩家无关了。

但实际上这种二分法是不严谨的，我之前举例的激情卡车就是例子，如何去分类，我认为它源自传统，但是传统主机无法实现，当然PS3有六轴可以实现该游戏，但我不希望出现抬杠，因为六轴也是这代主机才新加的东西。

Wii照样有资格继承相当相当数量的传统游戏，要去意识到这点。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-10-7 03:12 发表


大部分没有反对意见。就说一句：

比方说AVG，需要大容量影像的也许适合PS3，但是Point & Click类的Wii显然是更好的选择。

除了Xbox版的Myst IV、Myst V，Console上几乎没有出现过真正意义上的 Point & Cli ...

这个我觉得是因为主机不适合，所在才出现改变，但也并不是说Point & Click的AVG因为技术的进步就被完全替代掉了没有存在的价值。

Wii的指向我觉得还是适合Point & Click的AVG的，比起传统手柄适合太多，宝岛Z就其特性我觉得就是一款Point & Click风格的AVG，虽然也许更接近《家有恶邻》一点……但显示出了Point & Click的AVG还没有死，还有希望借助Wii的适宜性，通过一些无伤本质的进化，然后适应现代的市场。