引用:

原帖由 Jabberwork 于 2007-7-20 13:05 发表


你没去看原帖

SK在上诉书里说了，本来UE3的development kit在2005年8月就拿到了，根据EPIC和SK的协议，EPIC应该在最多6个月后，即2006年3月前，交付最终版的UE3 engine。但事实上EPIC直到2006年底才交付 ...

详细新闻和控诉状：
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=14759

我没说SK不可以告，问题是现在去告有什么好处？
把too human延期到201X年对SK自己很有利麽？
另外微软这边也肯定不会给好脸色看

引用:

原帖由 krnxe 于 2007-7-20 13:15 发表
详细新闻和控诉状：
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=14759
我没说SK不可以告，问题是现在去告有什么好处？
把too human延期到201X年对SK自己很有利麽？
另外微软这边也肯定不会 ...

SK不是大门的子公司，没有无限的预算，也没有Windows/Office，要自负盈亏的。

If SK不告
Too Human 于 xxxx年yy月发售
then
由于使用UE3 Engine -> SK需要付钱给Epic
由于改动了UE3 Engine -> SK与Epic将发生复杂的知识产权问题和侵权问题
Epic会控告SK

If SK胜诉
then
Too human的发售期延期时间长度<=诉讼的持续时间
SK获得对Too Human所使用的Engine的完整独占的知识产权
Epic对由于Engine不完整/诉讼延期而造成的损失进行赔偿 其中可能包括被迫向所有UE3 XO/PS3授权者公开期间所有Epic自主开发使用UE3 engine的游戏源代码和资源


顺便
MS和这件事情貌似没有关系，暂时貌似
但是UE3 XO版和PS3版 Game Engine的完成度比较 可能会把MS拖下水
这就要看Epic的嘴了

虽然SK只要暂时别倒下我就满足了
当然有混水可以搅，我也乐得远观 :D

授权用户改动引擎是很正常的事情，不会有什么复杂的知识产权问题。

SK仅凭揣测就声称GOW是用引擎授权用户的钱做的，并且要求epic交出GOW上赚的钱作为赔偿，这怀的又是什么心思？

引用:

原帖由 pentera 于 2007-7-20 13:59 发表
授权用户改动引擎是很正常的事情，不会有什么复杂的知识产权问题。
SK仅凭揣测就声称GOW是用引擎授权用户的钱做的，并且要求epic交出GOW上赚的钱作为赔偿，这怀的又是什么心思？

用户不是在改动引擎，而是在利用UE3的源代码而重写整个引擎呢？这个会不牵涉到知识产权问题？

举证GOW是用谁的钱做的，这不是我的责任。
但是Epic在开发GOW和UT的同时，UE3引擎的各版本交付情况被长时间滞后是事实，这不是光SK说的。
由于GOW的评价销量不错，而导致其他开发商受损失也是事实。
那么作为消费者，SK当然可以认为它的钱被用来开发GOW和UT了，否则为什么Epic的UE3会直到GOW上市之后N月才能完成呢？
既然SK认为自己付出的钱被用于开发GOW，那么，GOW所有源代码，资源和收入，当然应该有SK的一份。
very simple logic

我倒LS的两位，我要指出：

那个英文新闻里的原文里，SK的上诉状里根本没说EPIC用了SK给的钱开发GeOW和UT3。

SK只是说EPIC这种只顾自己开发游戏不提供技术支持甚至不按时提交引擎的做法一违反协议二涉及不正当竞争。

SK的上诉状里提的要求，根本没要EPIC赔钱什么的，只是要求EPIC承认SK在EPIC给的不完整版本的引擎上开发的自己的引擎（就叫the silicon knight engine ）为SK自己所有，SK解除与EPIC的UE3授权协议，SK不用再用UE3开发游戏……等等。

说到底就是要和EPIC撇清关系。

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2007-7-20 13:15 发表
只有80个人的公司还要负责两个超大作的开发，提供不了足够的技术支持有啥奇怪的？怕是自己的游戏做得见不得人转移视线吧？

提供不了技术支持就算了，连完整版的engine也不给人家，叫人家怎么做游戏？

虚幻引擎的客户是可以直接连到epic的引擎版本控制服务器上的，epic在用什么引擎，客户就是在用什么引擎。包括所有的sourcecode，甚至还有epic自己所开发的但还没有上市的游戏素材。没有哪个软件工具商提供给客户这么多东西了吧。

SK所说没有提供完整版本的引擎真是莫名其妙。

[ 本帖最后由 pentera 于 2007-7-20 14:57 编辑 ]

Silicon Knights' Allegations, Desired Results?
sk希望的结果
The final part of the lawsuit describes the specific charges Silicon Knight is making, including Fraud/Fraudulent Inducement, Negligent Misrepresentation, Intentional Interference with Contractual Relations, Intentional Interference With Prospective Economic Advantage, Breach of Warranty, offences under the North Carolina Unfair and Deceptive Trade Practices Act, Common Law Unfair Competition, Unjust Enrichment, Rescission or Reformation of Alleged Contract, and Breach of Contract, as well as Declaratory Relief.

It then asks for the following to be ruled: "(1) the Agreement between Epic and Silicon Knights for a license to the Engine is null and void; (2) Silicon Knights owes no obligations to Epic under any purported agreement by Silicon Knights to license the Engine; (3)
Silicon Knights is not required to use the Engine in developing any current or future games; (4) Silicon Knights may alter the Engine without restriction; (5) Silicon Knights is under no obligation to disclose or share any alterations Silicon Knights makes or causes to be made to the Engine with anyone, including Epic."
1，epic和sk之间的这个引擎协议失效(应该指ue3)
2，sk没有义务遵守协议关于(sk对他人）授权的规定
3，sk不被需要在现有和未来游戏用这个引擎
4，sk可任意改动引擎
5，sk没有义务去分享或展示他对引擎的改动

It continues: "(6) Silicon Knights owes no monetary or other obligations to Epic and/or any of its business partners associated with the agreement to license the Engine; (7) the game engine developed by Silicon Knights is totally independent of the Unreal Engine 3 and therefore is the sole property of Silicon Knights, or, alternatively, the game engine developed by Silicon Knights constitutes an “Enhancement” under the terms of the Agreement, and therefore is the sole property of Silicon Knights under the terms of that Agreement; and (8) Silicon Knights owes no obligations, financial or otherwise, to Epic in connection with and/or related to the Silicon Knights Engine."
6，sk不必遵守epic极其伙伴的协议
7，sk(在ue3上）改动开发的引擎(ske)完全归sk
8，关于sk自己的引擎ske，sk不必对epic负责

The document then asks that "The Court award damages to Silicon Knights in an amount proved at trial for the damages as set forth above",
这句话讲了关于sk法庭上证明的伤害什么的，太拗口了。。看不太明白

and that "Epic be required to disgorge all profits obtained on its Gears of War game as a result of the misconduct set forth above."
要求epic交出geow因为不合理的动作而赚的利润
这句大概看明白了:D


大意这样，俺中文不好，凑合看吧

括号内为我的推测

[ 本帖最后由 chovosky 于 2007-7-20 15:02 编辑 ]

The document then asks that "The Court award damages to Silicon Knights in an amount proved at trial for the damages as set forth above", and that "Epic be required to disgorge all profits obtained on its Gears of War game as a result of the misconduct set forth above."

SK没有要战争机器的钱？这段话是什么意思？

Epic's Own Games Taking Priority?

Another area of concentration is Epic's simultaneous development of its own titles alongside engine development. The lawsuit charges: "In particular, at the same time that Epic was supposed to be supporting its many licenses to the Engine (Silicon Knights’ among them) Epic was also racing to complete and market its own games: “Unreal Tournament 2007” and “Gears of War.""

It goes on to explain: "The support Epic had misrepresented it would provide Silicon Knights... became increasingly inconsistent as both Silicon Knights and Epic progressed toward the target launch date for their respective games. Epic has attempted to avoid its obligations under the Agreement by representing to Silicon Knights that the support,
modifications, or enhancements to the Engine – all of which are essential to the Engine’s proper function – were “game specific” and not “engine level” adaptations, and that Epic therefore need not provide them to any of its licensees, including Silicon Knights."

It's claimed: "That representation is false, as evidenced in part by the fact that Epic later provided nearly all the Gears of War code to all of its licensees, at no extra charge, in a belated effort at damage control."

我看错了？
哦，是我看错了 :D

[ 本帖最后由 mushroom 于 2007-7-20 15:05 编辑 ]

引用:

原帖由 pentera 于 2007-7-20 14:54 发表
虚幻引擎的客户是可以直接连到epic的引擎版本控制服务器上的，epic在用什么引擎，客户就是在用什么引擎。
SK所说没有提供完整版本的引擎真是莫名其妙。

As far as I know, You r not a licensee of UE3 engine or anyhow development related.
Nor me.

如果SK所获得的UE3版本not functional，且GOW中其内容明显已经在使用中，那么莫名其妙的就是“虚幻引擎的客户是可以直接连到epic的引擎版本控制服务器上的，epic在用什么引擎，客户就是在用什么引擎”了。
你在指责一个develop搞不清楚他拿到的UE3能不能用，或者他在谎称不能用。其基础是？

无论是说Epic没有及时提供支持360的引擎还是说为了市场上竞争的原因，都只是SK的一面之词而很多也只是他们自己从负面角度的猜测。SK获得的支持和其他UE用户的没有区别，他们拿到的引擎也和Epic自己用的没有区别。这才是事实。

引用:

原帖由 mushroom 于 2007-7-20 14:55 发表
Epic's Own Games Taking Priority?

Another area of concentration is Epic's simultaneous development of its own titles alongside engine development. The lawsuit charges: "In particular, at the s ...

引用:

原帖由 pentera 于 2007-7-20 15:06 发表
无论是说Epic没有及时提供支持360的引擎还是说为了市场上竞争的原因，都只是SK的一面之词而很多也只是他们自己从负面角度的猜测。SK获得的支持和其他UE用户的没有区别，他们拿到的引擎也和Epic自己用的没有区别 ...

对，据我所知，其他客户也没有按时拿到UE3的引擎。
但是拿什么证明Epic自己用的也是那个 not functional的版本呢？

引用:

原帖由 mushroom 于 2007-7-20 15:03 发表


As far as I know, You r not a licensee of UE3 engine or anyhow development related.

你可以知道你不是，但其他的你怎么能知道？

我们也可以不负责任的猜测，当一个公司开发不出游戏的时候，他可以找个替罪羊。当然这个替罪羊不可能是第一方。

[ 本帖最后由 pentera 于 2007-7-20 15:11 编辑 ]