对于某些对手，迟几年不要紧，对于某些对手则不行。张老师这点道理不明白。大家原谅他吧。


这一点，我并不会说什么，的确，发早和发晚确实有实力的因素，所以我们根本不会为这种事情而愤愤不平，任天堂在技术上并不能做到比sony快，而它在连续两代主机上拼技术，会输是当然的。更主要的是n轻敌，这一点我也早就说过。

然而，现在的情形却是，转移了主导方向，且同时推出的wii就是把你ps3抽得落花流水，这一点将会始终伴随着您，让您永远难受。我们可以非常坦然地面对“因为发售晚，所以不敌”的现实。而你呢，你能够坦然面对“只有发售早才能赢，同时发售，机能超超棒也不是人家对手”的现实么？

孤证？你太可笑了，果然是恨wii恨疯了，wii现在怎么把你ps3踩在脚下狂抽，张老师是捂着眼睛大喊看不见的。孤证？哈哈哈哈。gc连日本都没获胜，凭什么去打败xb？张老师逻辑混乱了？


张老师想鹦鹉学舌地打击对手，却再次暴露自己无知的一面：
1、sony真正加入游戏市场是在20世纪80年代末期，与任天堂合作并提供了sfc的大量配件，并且推出了自己的游戏作品。初出茅庐论不知从何而来。

2、荒川实是在美国事业最得意的时期被山内放逐，原因是山内认为荒川的开放设想不适合n社发展，而山内是年老退休，两者都和事业部是否不振没什么关系，跟久多的因为业绩一塌糊涂，被降职被开掉根本两码事。

3、世界上卖得最好的第二名主机是任天堂的n64，全球大约3200万台。你还是多看看书，别露怯。世上最无能的第一名主机是ps2，历代的第一名主机在更替朝代时都能坚持一到二年势头不减，甚至会出现超越新时代主机销量数十周甚至数月的纪录，fc、sfc、甚至ps都如此，唯独ps2，还没等人家正菜上齐已经萎靡不振得惊天动地，日本居然被掌机市场夺走了销售额老大的地位，而今周销售额不要说跟对手的新主机比，连同门兄弟psp都比不过，唯一能超过的只有自己的新主机。呵呵呵呵，无能啊，无能，简直丢尽了脸。哈哈哈哈哈

张老师以后yy，最好找个没人的地方自己玩去，别公开露怯现眼。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2007-7-21 14:26 编辑 ]

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-7-21 14:05 发表
对于某些对手，迟几年不要紧，对于某些对手则不行。张老师这点道理不明白。大家原谅他吧。


这一点，我并不会说什么，的确，发早和发晚确实有实力的因素，所以我们根本不会为这种事情而愤愤不平，任天堂在技 ...

“只有发售早才能赢，同时发售，机能超超棒也不是人家对手”的现实
ngc和ps2同时发售就能打败ps2？这个“现实”只是你自己幻想出来的，不存在的东西，我当然是无法面对了。

至于说wii和ps3如何如何，你还是省省吧，次世代战争才刚刚开始，离结果还远得很呢。说你是“孤证”你除了yy还能怎么样？

xb在日本卖得更差，照样在全球范围内打败ngc，自己无能就别找借口。

所谓初出茅庐是相对于任天堂这个当时的业界霸主的经验和根基而言，sony做过一些配件和一些游戏就不叫初出茅庐了？松下也和任天堂合作过ngc，也做过3DO，松下就等于是和任天堂一样的游戏业老铺了？一些台湾厂商也做游戏机配件，他们就能跟任天堂相提并论了？做游戏的有很多都是小厂，能和任天堂相提并论？

就好比一个世界冠军输给了一个初出茅庐的新人，可某人却说“谁说他是初出茅庐？他曾经在小学比赛的时候得过第三名”，太可笑了。

和任天堂在游戏业的经验和根基比起来，sony当时的这些经历基本可以忽略不计。

荒川实在所谓美国事业最得意的时候被踢掉才更耐人寻味，说明当时任天堂内部已经危机重重了，荒川实居然在事业最得意的时候被赶走，而且荒川实还是山内溥的女婿。至于山内溥在自己家族企业最失败的情况下滚蛋更是丢脸。而久多在sony不过是个打工的，一个sony的打工仔居然打败了游戏业霸主任天堂，太牛B了。

要知道谁是世界上卖的最好的第二名主机，应该是相同时期的比较才有意义。n64的3200万是最终销量，而psp还远没到最终销量呢，还在继续很稳定的销售下去。现在psp发售已经两年半了，n64发售两年半后的销量是多少？n64在日本比ps落后1000多万台时的周销量是多少？当时还有几个第三方新游戏推出？这里要提醒你，psp日本销量已经超过了n64，而且还在继续销售下去。:D

ps2是不是最无能你自己心里清楚，嘴上自欺欺人是没用的。某些主机所谓更新换代坚持一两年那是因为卖得慢，就算坚持一两年到最后的销量还是不及ps2，ps2因为卖得快，所以提前实现了未来两年的销量，怎么，ps2卖得快也有罪？

一台主机是厉害还是无能主要看三点，一个是看全球硬件销量，一个是看全球软件销量，一个是看对竞争对手销量的压制。ps2在这三点上都做得很完美，nds在这三点上都远不及ps2。

ps2主机全球销量约一亿台左右，相当于xb和ngc销量总和的两倍以上，而且ps2价格比gc高，和xb相同，而nds的价格一直比psp低。

ps2软件全球百万大作有185个，而gb是57个，gba是53个，nds是27个，fc是64个，sfc是51个，n64是52个，ngc是40个。

xb和ngc卖了6年，全球销量都被ps2压制在2000多万台就停滞不前了，现在xb几乎已经停产，ngc的美国5月份销量只有1万左右，日本上周销量才106。
而psp才卖了2年半，全球销量已经突破2000万台，美国5月份销量在20万以上，日本上周销量在3万以上。

引用:

原帖由 小水 于 2007-7-20 09:07 发表

污言秽语，误人子弟

上图:D


http://imag ...

鄙视你，傻兮兮的从其它网站找图来贴！
有本事你学别人屏射呀！
还重复发真是脑子锈掉了

引用:

原帖由 金太阳 于 2007-7-22 10:27 发表

鄙视你，傻兮兮的从其它网站找图来贴！
有本事你学别人屏射呀！
还重复发真是脑子锈掉了

你还能更2么？！

幻想出来？？？

哈哈哈哈，不知道wii和ps3的现状，到底有什么可以让张老师有如此充足的信心可以这么叫嚣。莫非这就是那传说中的肉烂嘴不烂？

刚刚开始，哈哈哈哈哈……现在张老师惟一的救命稻草就是死抱着“刚刚开始”嘴硬了，不知道ps当年取胜n64、ps2当年取胜ngc，会不会因为n犯分别在96年和2001年叫嚣刚刚开始而有所改变。张老师，从您出生到现在，您见过哪些同时代主机第一年就落后对手500万以上，且周月销量不足对手1/4的主机能在第二年、第三年反守为攻打胜仗的，找出来一台我瞧瞧，我估计别说孤证不立，就算我算你孤证可立你都找不到吧，哈哈哈哈哈（别提sfc，sfc推出时日本的md刚刚200万不到，且初期平均周月销量sfc超过md5倍以上，也不用提现在的wii，wii目前的周月销量超过xo多少大家都看得到，您的ps3目前……嗯，借助降价海啸终于在欧米战胜了xo一次，但和wii比么，哈哈哈哈……）孤证？哈哈哈哈 张老师的“孤证论”堂堂登场，大家来拜！！！

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xb在日本卖得更差，照样在全球范围内打败ngc，自己无能就别找借口。
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奇怪，gc没有获得日本游戏资源，因此在技术上输给了xb，这到底有什么难以理解的？而且发觉张老师似乎看不懂中国话，我先前的帖子好像是这么说的：“只要是任天堂和sony的游戏机在相同或相近时期登场，就……”，张老师忽然把话题扯到xb上想干什么？xb是sony的游戏机？张老师你真的知道游戏界么？

哎哟，原来是根基和经验，不知道松下那种93年才中途加入市场，连主机什么价位都定不好的半吊子，和sony这样直接参与了sfc从设计到配件全部流程，并且在任天堂授权下从91年就开始研究游戏硬件市场的实力雄厚的sony，哪个根基和经验更深厚些。叫嚣sony是新手，先去查查sony和sega，哪个参入家用机市场的年代早好不好？

世界冠军输给一个新人一点也不奇怪，因为随着年龄的增长，冠军的体能体力都不可能永远保持最佳，谁规定世界冠军不能被新人超越？按你说法，刘翔一生不能得冠军了，得等老将们统统死光才行？哈哈哈哈，但现在的问题是，一个新的世界冠军却被一个当年的老头世界冠军打败，抽得没人模样，这才是真正的天下奇闻，要说泰森被当年的拳王，现在患上帕金森的阿里抽倒在地，这才是真正可笑的吧，哈哈哈哈哈哈……忽略不计，靠，刘翔的高强度训练这么就被忽略了，张老师大手笔！

张老师又犯无知了“美国事业最得意的时候被踢掉”“任天堂内部已经危机重重”这两个风马牛不相及的推测不知道张老师是怎么给联系到一起的。莫非这就是跳跃性思维？山内退休时期是2001年~2002年，恰逢gba形势大好，ngc锐气登场的时代，原来这在张老师眼里是最失败的年代，那张老师眼中的成功时代不知道该算哪一时期呢？哦，在张老师的平行时空里，任天堂没有成功的时候。大赚钱财也是失败，大破ps3也是失败。哦哟，张老师眼真厉害！

哦哟，原来张老师也知道比同时期……，那就很奇怪了，为什么到了比wii和ps3时，张老师就不能比同时期，一定要放眼以后？张老师您不知道日本的主机大战向来是第一年的情况就说明一个时代的情况吗？还是说张老师眼中的第二主机只有psp了……

哦哟，卖的快慢成为主机无能的标志……“快慢论”登场，张老师一个帖子两个论出来，真了不起。ps2卖的快？张老师您别告诉我您从买没听说过这个新闻

http://www.tgfcer.com/viewthread_5866191.html

任天堂の携帯ゲーム機「ニンテンドーDSライト」（1万6800円）の累計販売数が1000万台を突破したことが明らかとなった。エンターブレインが7日発表した07年4月のゲームソフト・ハード売り上げランキング（3月26日～4月29日）で分かった。発売からわずか61週の達成で、ソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーション2の131週を大きく上回る記録となる。

要我给您翻译么？这里面说dsl的销售速度达成1000万的时间是自发售起至今（2007年5月），用了61周时间，大大少于ps2在日本发售后达成1000万的时间（131周）。应该说连一半时间都没用。哈哈哈哈，原来这就是ps2的卖得快速度……又长见识了……

哦，人家dsl硬件发售两年多全球4300万以上，ps2多少？

人家dsl软件全球销量2006年为3100万套，这还只是任天堂本社软件数量的统计，不包含第三方。ps2发卖的第二年软件数量多少？

对竞争对手销量的压制，ps2面对两个对手（势力更分散，更好对付），居然让两个对手都超过全球2000万普及，而ndsl面对的是一个性能，功能以及第三方参入态度都远远胜过自己的psp，竟然把psp压制的不足自己周月销量的1/6，psp不得已还抢了ps2的饭碗（软件风格大量“食合”）才保证自己不死，却把ps3苦了。要说最惨也不过如此了，即便是n社最不济的掌机gba，也从来没听说过到了必须抢ngc的市场才能活命的地步啊，哈哈哈哈哈
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ps2主机全球销量约一亿台左右
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株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの国内ビジネスを担当するソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン (SCEJ) は、同社が販売しているコンシューマゲーム機「プレイステーション 2」の全世界生産出荷累計が11月29日で1億台を達成したと発表した
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销量=生产出荷

要不说sony玩数字花样就是好呢，能让张老师这样的索犯静悄悄地把生产出荷变成销量，理直气壮脸不红气不喘。把无知当个性还可以找到推卸对象，多好啊！哈哈哈哈哈

sfc时代欧米市场被开发成现在的样子？ps有多少张老师为何闭口不言？

psp现在是抢了ps2的市场才搞成现在这个渣样，弄得ps3去旮旯里数星星，张老师真的很为此骄傲么？哈哈哈哈哈

见现在情势不好开始摆家谱了。昔日的辉煌拯救得了现在的你么？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2007-7-23 09:28 编辑 ]

靠，只要雷帝和老师一基情四射，每次都能看无数的字随着汗水迸发出来

山内老头子还是很威猛的，女婿一脚踹开儿子一拳迸飞，把庞大的家族事业交给一个四眼打工仔...

雷帝禁止访问 了

公共区公然对抗TG管理员把？？

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-7-23 09:24 发表
幻想出来？？？

哈哈哈哈，不知道wii和ps3的现状，到底有什么可以让张老师有如此充足的信心可以这么叫嚣。莫非这就是那传说中的肉烂嘴不烂？

ps3的现状……，斑竹不喜PS3，你又颇爱投诉滋事，而我却不忍以红X代替，只好找几个XO游戏截图以飨阁下，也算壮次世代主机声势了:D




[ 本帖最后由 小水 于 2007-7-23 10:57 编辑 ]

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-7-23 09:24 发表
幻想出来？？？

哈哈哈哈，不知道wii和ps3的现状，到底有什么可以让张老师有如此充足的信心可以这么叫嚣。莫非这就是那传说中的肉烂嘴不烂？……

张老师您不知道日本的主机大战向来是第一年的情况就说明一个时代的情况吗？

SS和PS的第一年的情况能说明那个世代的情况么？！

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-7-23 09:24 发表
幻想出来？？？

哈哈哈哈，不知道wii和ps3的现状，到底有什么可以让张老师有如此充足的信心可以这么叫嚣。莫非这就是那传说中的肉烂嘴不烂？

刚刚开始，哈哈哈哈哈……现在张老师惟一的救命稻草就是死抱着 ...

呵呵，你不是幻想是什么？你的证据在哪儿？拿出来瞧瞧？  

不知道ps当年取胜n64、ps2当年取胜ngc，会不会因为n犯分别在96年和2001年叫嚣刚刚开始而有所改变。

这句逻辑混乱的话更是可笑，体现了马甲雷一贯的诡辩伎俩。我说的是次世代竞争现在刚刚开始，所以结果还没出来。而ps打败n64和ps2打败ngc，是历史上已经发生的事实，当然不会因为任饭任何时候的说法而改变，你这不是废话吗？ps打败n64和ps2打败ngc是已经发生的事实，而wii和ps3谁胜谁败仍属未知（我认为ps3和wii不会有胜败之分），这两者是一回事吗？你是拿一件事的已知结果来否定另一件事的未知现状。

要说有任饭在96年和2001年说胜负未分也很正常，难道你在96年和2001年已经认定n64和ngc失败了？

我说的是现在，你扯以前干什么？和你要说的观点有什么关系？就知道你找不到什么证据，就只好扯以前如何如何，以前的事可以作为参考，而不能和现在或未来划等号，懂不懂？以前发生过的事，未来就必然发生？以前没发生过的事，未来就必然不会发生？按照你的这个逻辑，在ps推出之前，任天堂一直是家用机霸主，所以任天堂就永远是家用机霸主？以前如何现在不如何的事多了。我也可以说“马甲雷，从您出生到现在，您见过哪些主机在FF最新正统续作宣布登陆后还会失败的？找出来一台我瞧瞧”

说你是“孤证”你能怎么样？你除了转移话题扯些不相干的还能怎么样？


奇怪，难道xb获得了日本游戏资源，所以才打败了ngc？xb不是sony的，那又怎么了？难道xb和ps2、ngc不是同时代主机不在同一个市场里竞争？既然是在同一个市场里竞争，xb怎么就不能和ngc比？你就这么怕和xb比？连xb都打不过，就直接yy要打败sony？连xb那关都还没过，就想跟sony比？还是先过了xb那关再说吧。

我说的是sony当时的经验和任天堂相比可以忽略不计，跟松下比什么？sony的经验是不是比松下好跟我说的有关系吗？


又不知所云了，我什么时候说过世界冠军不能被新人超越？我是说这个打败世界冠军的新人是初出茅庐，而你认为这个新人不是初出茅庐，貌似这才是我和你的分歧点吧，你干吗要转移话题？

任天堂是患上帕金森的阿里？为了证明sony打败任天堂不算什么，居然把企业的发展和人的衰老划上等号，硬是把任天堂比喻成是一个日益衰老的老人。马甲雷为了诡辩果然是不择手段，什么歪理谬论都能够编出来。这企业的发展能和人的衰老划上等号？一个人随着年龄增长会越来越衰老体力越来越差直至死亡，这是无可避免的自然规律，企业是这样吗？

“因为随着年龄的增长，冠军的体能体力都不可能永远保持最佳”这句话怎么应用到任天堂身上？难道sony的体能体力就永远保持最佳？

一个人衰老到一定程度肯定打不过年轻人，而那些历史悠久的老企业达到了一定时间后就必然被新企业打败吗？照你这逻辑，任天堂将来必然是越来越老，将来必然被某个新兴企业所打败和取代？事实和马甲雷的谬论正好相反，一个企业只要有正确的发展策略，不断输入新的营养，可以持续的发展下去，越发展实力就会越强大，这是一个越来越强大的过程；而一个人无论怎么锻炼身体怎么补充营养，都无法改变越来越衰老直至死亡的自然规律。

你说“一个新的世界冠军却被一个当年的老头世界冠军打败，抽得没人模样，这才是真正的天下奇闻，要说泰森被当年的拳王，现在患上帕金森的阿里抽倒在地，这才是真正可笑的吧”不正是在抽你自己吗？如果任天堂是个越来越老的老人，那还能打败新人吗？用你自己举的例子来说，泰森有没有被患上帕金森的阿里抽倒在地？你这段话正好驳斥了你自己的这个荒谬的类比。

荒川实被踢掉时正是美国事业最得意的时候，这不是你自己说的吗？难道现在又要改口说是“美国事业最失败的时候”？哎哟，ngc卖得比n64还差，一代不如一代，还被初出茅庐的xb踩在脚下，这就是马甲雷眼中的“形势大好”？果然是平行时空啊。

wii和ps3是可以比同期，我反对了吗？我所反对的是你拿现在的暂时情况和未来的最终结果混为一谈。对了，既然你认定wii必然胜利ps3必然失败，那么你自然也认定ff13必然登陆wii了吧？既然如此，你为什么就不敢赌呢？难道你现在这个“自信”又是装出来的？唉，你干吗总是说些连自己都不信的话呢？难道不这样你就没话可说了？


卖得快不快要看全球最终销量才有意义，懂不懂？等nds的全球最终销量赶上ps2再来比快慢吧。再说nds的价格是多少？ps2的价格是多少？和各自竞争对手的价格相比又如何？还好意思来比？

人家dsl软件全球销量2006年为3100万套，这还只是任天堂本社软件数量的统计，不包含第三方。

哈哈哈，不包含第三方？干吗不包含？还只是？看这口气，第三方软件销量也不少啊，但到底是多少，说来听听啊。游戏市场是整个业界的，业界霸主应该要建立在让整个业界共赢的基础上，不然算什么业界霸主。


两个对手势力更分散更好对付？既“任天堂相当于患上帕金森的阿里”之后，马甲雷又一惊天逻辑诞生了，再次赞一下马甲雷这种不择手段的精神，为了诡辩，不惜说一些连自己都不信的话。照这个逻辑，同时打几个人比打一个人更容易，同时打几个国家比打一个国家更容易，因为“势力更分散”。
我就纳闷了，按照马甲雷的逻辑，如果是一个对手，势力就没有分散，那么一个“势力不分散”的对手再加上另一个“势力不分散”的对手，应该是两个“势力不分散”的对手，怎么会变成了两个“势力分散”的对手？

ps2同时对付两个对手，把两个对手的销量都压制在2000多万台，可见ps2的牛B。nds只有一个对手，但nds对这个唯一的对手的销量上的压制却远比不上ps2，可见nds的无能。

ngc的前代n64卖了3000多万，n64失败的其中一个原因是使用了卡带，而ngc使用了光盘，销量不但没提升，却反而被ps2压制到2000多万，就连初出茅庐的xb也比ngc卖得多，ngc这么无能和丢脸，我都不屑于说它。

掌机的胜负又不是单纯靠机能功能来决定的，nds有任天堂多年的经验和根基，psp是sony首次进入掌机市场，nds价格比psp便宜，又有口袋妖怪，nds卖得比psp好本来就是应该的，如果卖得不如psp，那就是丢脸。就像n64卖得不如ps就是丢脸，而如果卖得比ps好，那就是应该的，没什么稀奇。所谓psp抢了ps2的市场不过是你自己yy，实在没话说了就只好自己yy硬编，可怜。gba还拿出来说事，可笑，果然是饥不择食，gba有竞争对手吗？

ps2的一亿台是目前业界公认的，岂是你蚍蜉撼树螳臂当车之举所能改变的了？你能让整个业界来抵制一亿台这个数字吗？你说ps2销量没一亿台，那你说是多少？9000万？8000万？7000万？6000万？不还是远远超过ngc？即使ps2销量没一亿台，对我的观点有影响吗？说不出什么有用的东西，只好扯些没用的，可怜啊。

哎哟，实在没话讲了，就只好把sfc这陈芝麻烂谷子给扯出来了，真是可笑之极。ps系主机开创出来的业绩，关sfc屁事？n64和ngc怎么就没占上sfc的便宜呢？怎么净让ps占了去？你五年前吃了一顿饭，所以你能活到今天就只靠了五年前的那顿饭？你今天吃了饭明天就不吃了？你今天吃的饭可以顶一万年？

[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-7-24 02:18 编辑 ]