EA的《指环王：中土之战II》和《命令与征服3：泰伯利亚之战》作为标准的RTS游戏先后都登陆了Xbox 360平台
这两款游戏我都入了，玩下来的简单感受是，可以从C&C 3身上明显感受到相对于中土2在视角、操控上的进步

最近玻璃渣Starcraft 2的公布又把RTS的话题点燃。注意到很多朋友的看法依然停留在RTS只适合PC平台的阶段。
作为不容否认的事实，厂商们已经开始了把RTS类型引介到次世代主机上的进程。尽管过去的主机平台上也出现过RTS游戏，
不过从数量、品质、影响力来说，都没有形成一种潮流。

而到了今天，除了已经发售的《中土2》、C&C3，接下来还有备受瞩目的微软MGS自家Ensemble Studio产的《帝国时代III》、《HALO WARS》，育碧的《End War》都会登陆360平台。

Gamespot 给 360版 C&C3 的评分是 8.7，PC版是9。其他得分都一样，唯一失分的项目是图像，360版为7分，PC版为9分。

Command & Conquer 3 on the Xbox 360 is an excellent game and a great example of how a console RTS should work.
本作是证明主机RTS同样可以出彩的极佳范例

The Good: Exciting campaign features a ton of quality, full-motion video; fast-paced gameplay is fun and exhilarating; controls work well and are easy to learn; five multiplayer modes will keep you coming back for more.

The Bad: Game is picky with structure placement; washed-out visuals and recurrent frame-rate stutters mute some of the pizzazz.

所以问题不是“主机是否适合RTS类型”、“RTS类型有望移植到主机”上么？

而是——

次世代主机RTS如何更上层楼？
（Wii异质操控方式的主机不在讨论之列）

前一阵软区也讨论过这个话题： 从中土魔多到泰伯利亚之日,家用主机上的RTS道路之坎坷让人难以想象... by 夕雨

引一些讨论作为资料，供各位抛砖引玉

引用:

原帖由 夕雨 于 2007-5-11 23:24 发表
今天终于玩到仰慕已久的C&C3 4 XO版,上手一个小时通过了乏味的训练关,以及和easy的电脑打了一仗.看得出EA还是花了力气为了玩家更好的适应此游戏而将PC版的训练关推翻重新制作.

但是从教官繁琐的提示也不难看出一个侧面:家用机上的RTS操作起来真比WAR3微操还要难一点口牙...

我唯一的感觉就是:为什么要放着PC版简洁的操作不用,却用手柄自虐?当敌人的大军来袭,你知道我是多么的渴望这些多边形能快一点被我选中然后投入战斗中去?

我所做的难道仅仅是为了亲眼目睹游戏机上RTS的细微进化所带来的微弱希望?

或许因为本人抱着"主机连FPS都能轻松搞定,那RTS,乃至所有类型的游戏都应该制霸!"的想法,所以中土失望了一次,而这次,依然是失望.

至今也没有一款为家用机量身定做的RTS出品.屈指可数的几款也还是移植自PC,这就造成了一个目前的局面:用手柄的强项-微观操作来做宏观调度,快节奏RTS在手柄上变得缓慢而繁琐.

本来用一秒决定的事情,现在需要三秒或者更多;本来一键可以决定的事情,现在却需要几个组合才能完成...etc

我想除了因为种种原因而接受主机RTS的玩家(比如配置过低)之外,在HALO WARS还未发售之前,RTS始终是家用机上的一个鸡肋.

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-12 00:48 发表
翻译转自征服者论坛。。。

teamxbox打分：8.3

游戏性：7.2
画面:8.9
声音:8.5
价值:8.7
革新:8.4

现在，让我们回到早先的问题上来：C&C3获得了成功吗？答案就像指环王中土之战一样，不会简单的“是”或“不是”。很明显EA学到了不少东西，在一个接一个的游戏中加入了更多的改变——大多数集中在“改良的”主干上。这种才干同样证明了即使离开PC王国，RTS也不是这么容易被击倒的。

可是，这些改进无法完全解决RTS固有的操作问题——结果可能就是这些问题被C&C3混杂在一起步入未来的领域。更快的节奏把玩家放到了崩溃边缘，需要在任务上花费更多的时间以完成目标。观察的结论就是，EA很有希望在下次用手写板来操作RTS……

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-12 20:42 发表
主机RTS没必要都和PC似的，两眼时刻紧盯屏幕，左右狂点键鼠
没发现用左右摇杆＋A键就完成大多数操作很简洁么？
C&C3 XO版这次还是很忠于PC版的原始概念的
要我说，今后的主机RTS应该再简洁一点，再爽快一点
人海战怎么了，人海战照样华丽无比

引用:

原帖由 夕雨 于 2007-5-12 22:01 发表
偶觉得这个C&C3本来就是为PC准备的,不管是操作还是系统上.

虽然有改良,但C&C所追求的快节奏不会因为手柄的延时操作或者繁琐组合而有所妥协.所以就造成了偶玩这游戏很郁闷...总是赶不上电脑的步调.同时也身心疲惫(相对于一样的PC版)

如果主机上的RTS能换一种方式,比如弱化即时战略的操作,加入AI协助和管理,让玩家能一边爽快的宏观调度,又可以深入战场角落披挂上阵.或许这才是主机RTS能流行的一种方式~

总言之,个人感觉想要从PC移植过来的RTS寻找乐趣,挺不容易的.

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-12 22:20 发表
所有的bullfrog系游戏，包括地下城守护者，上帝也疯狂，以及黑与白
所有的RTT游戏，包括盟军敢死队系列
英雄连的游戏机版本应该会很精彩。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-12 22:25 发表
的确，DK是非常非常适合主机
首先场景相对于其他RTS也小很多，从第三人称俯视“上帝模式”瞬间进入第一人称“附身模式”是最最精华的天才设计
其次玩家要管理的单位较其他RTS精简不少，不会手忙脚乱不知道自己的单位在哪里
《黑与白》也是这个思路，玩家的单位其实只有宠物神兽，不需要复杂的分组操控

主机RTS的难题还是在于玩家对视角和单位的双重精确控制

KUF还是更偏ACT，C&C如果弄得像DK、KUF那样，那变味太厉害了……
我不认为DK、KUF和C&C是一类游戏

总之对这次C&C3 XO版还是满意的……

引用:

原帖由 sherlockboy 于 2007-5-14 16:10 发表
其实我觉得英雄连这种严格限制单位个数以及以班为最小操作单位的游戏很适合家用机，需要改进的就是采集和生产应该再简化点，这点闪电战就很爽

附： C&C 3 Xbox 360版操作说明（取自游戏手册和官方攻略）







[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-5-21 14:22 编辑 ]

wiimote的指向功能完全可以代替鼠标。但是键盘的替代品很难找。

引用:

原帖由 EastFire 于 2007-5-21 12:44 发表
wiimote的指向功能完全可以代替鼠标。但是键盘的替代品很难找。

目前还不行，速度太慢。

引用:

原帖由 EastFire 于 2007-5-21 12:44 发表
wiimote的指向功能完全可以代替鼠标。但是键盘的替代品很难找。

wii棒子玩RTS？
先在你的手臂里加上钢筋。

引用:

原帖由 EastFire 于 2007-5-21 12:44 发表
wiimote的指向功能完全可以代替鼠标。但是键盘的替代品很难找。

原帖说明了：Wii异质操控方式的主机不在讨论之列

不是已经讨论的很清楚了么

PC的即时战略并不是全部都能在家用主机上体现原味，大部分都要差一点。但是呢，也有如DK那种说不定反而比PC版更好的存在。

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-5-21 12:53 发表
不是已经讨论的很清楚了么

不要说出来么……

我其实是贴出来给不去软区的玻璃渣饭和“RTS只归PC论”者看的……

真讨厌！真讨厌！

现在的competitive RTS比得就是谁的手能抽筋。。。很明显，在现有的条件下，特别是SC2公布之后，我们还看不到Competitive RTS在主机上发展的希望。

核心问题是，RTS并不是只有BLZ或者Westwood的竞技型RTS。

有两种方式
一种是改变游戏本身，由游戏来屈就于主机
第二种是改变主机本身，由主机屈就于游戏

R版一句“不要异质”看来已经把第二种可能性给断绝了

如何让RTS屈从于手柄，只能极大的放慢游戏节拍，减少控制兵种
操控方面最好把RTS往博得之门那样的美式RPG类型靠拢
最好有组合键控制
比如说A+R1=建造初级兵种1， B+R1=建造初级兵种2

但是，为什么一上来就要否决掉第二种可能性？

因为第二种方式不是本帖讨论方向

其实RTS的问题同FPS大同小异...
主要还是屏幕定位解决得不好.
某种程度上说RTS对定位的要求比FPS更加严格.

所以我一直认为HANZO这种鸟人在CONSOLE上的RTS水平也必定会比我高.
虽然我从前曾经是PC上的RTS高手.

kal'dorei的逻辑真是……

否决的理由再简单不过

游戏机不是为了一种游戏类型而生的

360和PS3也无法改造成Wii

只适合Wii的操控方式的游戏没有任何讨论价值，直接转任区，大家顶礼膜拜高呼神作就是了

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2007-5-21 13:02 发表
有两种方式
一种是改变游戏本身，由游戏来屈就于主机
第二种是改变主机本身，由主机屈就于游戏

R版一句“不要异质”看来已经把第二种可能性给断绝了

如何让RTS屈从于手柄，只能极大的放慢游戏节拍，减少 ...

不是"不要异质".
是"不讨论异质".

换句话说,你可以理解为"咱对异质不感兴趣."

如何?

OK，我说的那种往博得之门方向靠拢的形势呢？
比如说战斗的时候，单方可以选择暂停然后给予兵种指令，当然也有时间限制，大概也就5到10秒。
人口最高上限最好不到100，不然会影响到战斗的流畅性
造兵就只能用组合键了

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-5-21 13:05 发表
所以我一直认为HANZO这种鸟人在CONSOLE上的RTS水平也必定会比我高.
虽然我从前曾经是PC上的RTS高手.

鸟人的手柄在你手里！！！

鸟人现在天天只能开机，什么都不能干，对着屏幕哭！！！