呵呵，两天没上网，没想到闹得这么厉害啊

虽然战神某些观点有些偏颇或者牵强，不过我总的来说还是支持他的观点。雷帝写了那么长，总结一下大概就是下面的几点意思：

1）倭国厂商更有长远目光，他们会选择支持的主机，而欧美厂商都是墙头草

2）倭国厂商能做出欧美风格作品，所以能全球通吃；而欧美厂商作不出倭国风格作品，所以没法打开倭国市场


可以说，通篇都没有给出得倭国“市场”得天下的证据，甚至不能说明得倭国“厂商”得天下

首先我们要问，赢得倭国市场是不是一款主机成功的必要条件？答案是“否”，现在欧美市场占了全球市场大半，可以说赢得欧美市场就已经成功了，最多是能否完胜的问题

那么，赢得倭国市场是不是一款主机成功的充分条件？答案还是“否”

说这点之前，不妨先把另外两个“定律”拿出来，一是先破一千万者得天下，二是得第三方者得天下。其实这两条是一致的，达到相当装机量是第三方获利的保证，而第三方是软件/用户多样性的保证

雷帝之所以会有“得倭国者得天下”的原因，是源于倭寇的狭隘民族性，它们只喜欢倭国风格的游戏，或者就算故事背景是欧美，骨子里面也还是倭国那一套；而相反的，欧美的用户的接受范围就要宽广得多。说句题外话，就是这种民族性决定了倭寇就算能把一个东西一时间做得很好，但是永远成不了真正的大宗师。不扯远了，我们不妨来算算账，在全球都卖得很好的FF系列、MGS系列，在倭国卖了多少？在欧美又卖了多少？而主要只在欧美流行的Halo系列、GeoW，又卖了多少？因为欧美市场变大了，厂商，哪怕是倭国厂商，都不一定非要以之为根本才能生存

倭国厂家也不是傻子，假如可以在欧美大卖，哪怕放弃倭国市场也完全没有问题，所以我们才看到了CAPCOM的DR、LP。可以这么说，得倭国市场而得倭国厂商，根本得原因在于大多数倭国厂商做不出能在欧美大卖的作品，它们只能把眼光放在倭国市场，先支持在倭国取胜的主机，有机会再到欧美市场捞“外快”。雷帝以倭国厂商不追求机能为傲，我觉得这完全是一种谬论。在我看来，某种意义上来说NDS的机能比PSP强，因为对于移动设备来说，便携性和电池寿命才是最重要的机能。NDS，或者说N社真正的优势是设计出了真正适合掌机环境的游戏。这点无论欧美厂商，还是“不追求机能”的倭国厂商都没有把握的。倭国厂商对机能不是不追求，而是追求不了，因为它们缺乏必要的技术力。看看从SS到PS3，无数倭国主机恐怖的开发环境，“永远无法发挥100％机能”的“豪言壮语”，再看看引进UE3再放弃的闹剧就知道了。在美国待一段时间就知道，美国人很多时候对游戏的要求很简单，就是画面好，操作简单，动作流畅，简单一个字“爽”，这就是为啥体育和射击游戏长盛不衰的原因。很多倭国厂商不是不想吃这块馅饼，而是因为没能力吃

至于说厂商的“远见”，我看也未必。倭国厂商也是要养家糊口的，一段时间内它们可以冒风险支持某个主机（比如Konami、SE支持PS3），但是不可能一直亏本支持下去。这就是为啥SEGA、KOEI、Namco等等纷纷开始加大对XO支持力度的原因

至于FC到PS2的历史，我只能说历史只能作为借鉴，而永远不能用来证明未来，否则中国现在还该是世界第一强国了

至于现实中XO、PS2、Wii的结果，那又是另外的问题了。个人认为欧美将是XO为主，Wii次之，PS3被边缘化，而倭国将是Wii和PS3并存。主机毕竟和掌机不一样，机能上的巨大差距，不是简单地靠输入方式的创新和低价就能弥补的。新鲜感过了，真正喜欢游戏的人还是会想要一些看起来好一点的东西。我想N社的初衷也就是和另两款主机的带一定竞争的并存吧。当然，这就是和这个话题无关的了

[ 本帖最后由 piglet 于 2007-3-20 07:19 编辑 ]

引用:

原帖由 piglet 于 2007-3-20 05:59 发表
真正喜欢游戏的人还是会想要一些看起来好一点的东西。

我不是真正喜欢游戏的人～

楼下呢？

引用:

原帖由 坳由根 于 2007-3-20 07:19 发表



我不是真正喜欢游戏的人～

楼下呢？

游戏性和画面并不互斥，我不是指支持那些放CG动画的“游戏”。我的意思是，Wii在美国被很多人当成party toy，而不是游戏机。或者不用“真正喜欢游戏的人”，而是“喜欢真正游戏的人”/“喜欢传统游戏的人”。我不认为体感操作很快就能被大多数游戏应用起来

喜欢游戏的人有自己的选择，直接就被楼主强硬地代表了，哈哈哈

:D 是个人都能看出来小小岛国和全球的力量对比及大趋势

那两个人只不过在娱乐大众罢了

终于知道什么叫做软饭的眼睛，原文这么明显的论据化为乌有，先生还能看到点什么？

还以为能看到什么新鲜论据，原来还是谁市场大谁做主的论证变种，老先生，去洗把脸清醒一下，回答回答为什么米国电器市场大，电器领域却只能跟着索尼和三星跑得原因。

周树人曾说，若是狮子，夸耀自己肥硕还无妨，若是猪羊，肥硕恐怕就意味着宰杀了。现在欧米厂商有狮子的实力，可就喜欢甘作猪羊，跟着人家跑。你夸耀市场大一万倍，声明倭国重视云云管个头用，到头来不还是倭国人到你的大市场来裂土纷争，刮割天下？你到头来不还是得跟着别人跑？别人扶起谁你也得扶谁？你懂什么叫领跑者什么叫随波逐流者么？

现在欧米市场中心论者已经沦落到期望着日本厂商看到欧米市场大自己放弃日本市场，好家伙，已经无奈到什么程度了。从指望自己争气到指望对方帮忙，这过程真强。人家凭什么放弃日本市场，人家做日本游戏是正行，怪物猎人2好歹在日本大火。你瞎指望什么呀？

说了半天连100%发挥机能论都搬出来了， 要说sega当可含笑九泉，现在还有其理念的信仰者和支持者，不妄自己失败这么多次了。要说脑白金才发挥出ds机能的x%
（个位数）呀？这么全球流行岂不是逆天？真是毒瘤！

就这水平还帮战神呢……

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2007-3-20 07:53 编辑 ]

八佾舞于庭，是可忍也，孰不可忍也？

多闻阙疑，慎言其余，则寡尤；多见阙殆，慎行其余，则寡悔。

共勉之。

趋势,在谈趋势啊
一个是未来一个是历史
再说了,倭国要是真是那么牛B还要跑去做什么欧美市场啊
天下都得到了还在乎这点欧美小民?

引用:

原帖由 今天星期二 于 2007-3-20 08:00 发表
趋势,在谈趋势啊
一个是未来一个是历史
再说了,倭国要是真是那么牛B还要跑去做什么欧美市场啊
天下都得到了还在乎这点欧美小民?

我是来拜神的！

强烈要求此人顶替战神的位置！

引用:

原帖由 piglet 于 2007-3-20 07:22 发表


我的意思是，Wii在美国被很多人当成party toy，而不是游戏机。

KTV的老板们还没有看到商机么

谁告诉你日本市场等于天下？

我的意思再明显不过，取得日本市场是获得世界市场成功性最大的跳板。征服了日本市场，则获得世界市场也会变得容易的多。

征服世界市场是目的，而首先征服日本市场是最好的手段。你明白这个关系么？

相比较而言，首先征服欧米市场一是因为欧米市场大，征服起来难度高，一口吃不下去；二，欧米市场包容性强，就算你割据到相当大的地盘也无法形成稳固的局势，随时可能有反复；
三、欧米厂商实力虽强但墙头草很多，不可完全依靠。四，欧米软件受众相对狭隘，并不是世界通用的游戏软件；从哪个方面讲。获得日本市场也是欲征服游戏界天下者必选的道路。

其实你的回帖很能看出问题，就是把征服日本市场当成一种结果而不是开始，实际上征服日本市场只是征服世界游戏市场的第一步。ok？

引用:

原帖由 坳由根 于 2007-3-20 08:08 发表

我是来拜神的！

强烈要求此人顶替战神的位置！

有啥好拜的啊
一个市场在逐渐发展
一个市场在慢慢萎缩
明眼人都能看的出来

再说
别以为Wii有啥高的技术含量
小霸王的Wii版乒乓球都卖了N久了呢
当然,因为重视游戏性的缘故
所以画面的质量保持住了他们公司上一代机种的画面水平

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-20 08:19 发表
谁告诉你日本市场等于天下？

我的意思再明显不过，取得日本市场是获得世界市场成功性最大的跳板。征服了日本市场，则获得世界市场也会变得容易的多。

征服世界市场是目的，而首先征服日本市场是最好的手段 ...

如果日本市场将来小到可以忽略不计,我干吗要去征服它?

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-20 07:39 发表
终于知道什么叫做软饭的眼睛，原文这么明显的论据化为乌有，先生还能看到点什么？

还以为能看到什么新鲜论据，原来还是谁市场大谁做主的论证变种，老先生，去洗把脸清醒一下，回答回答为什么米国电器市场大， ...

引用:

原帖由 今天星期二 于 2007-3-20 08:29 发表


如果日本市场将来小到可以忽略不计,我干吗要去征服它?