引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-1-10 10:10 发表

正因为这个世界不是那么简单，所以才是三言两语说不清的。注意是世界，不是仅仅指中国社会。
诚然中国社会有很多特点，其复杂性我也从不否认。但是请记住任何在中国社会上出现的良好的和不良的社会现象在西方 ...

如果你的孩子平时偷惯了其他人的东西,你会怎么办?继续维护他,说因为他还小,所以要让他慢慢改?因为我们家穷,买不起那些东西,我们只能靠偷?这样的话放在现实中,你愿意接受么?

知识产权是连模仿一起打击的！

法律并没有那么盲目，模仿和剽窃是2个概念！

引用:

原帖由 iamabu 于 2007-1-10 10:16 发表


如果你的孩子平时偷惯了其他人的东西,你会怎么办?继续维护他,说因为他还小,所以要让他慢慢改?因为我们家穷,买不起那些东西,我们只能靠偷?这样的话放在现实中,你愿意接受么?

所以应该做的是：
第一、告诉孩子偷是不对的；
第二、给孩子提供环境让他可以自食其力；
这不是中国政府在做的事情吗？



[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-1-10 10:29 编辑 ]

还是那句话，在国内正版战胜D版肯定是一个漫长的过程，而拥有众多玩家的中国有一天也必然成为世界厂商关注的一群人！但时间可能会很长很长~~~~~~~~~但当我们至少要知道偷是错的，和保护知识产权的重要性！有些人可能会说我又不搞这个行业，知识产权和我没关~~~~其实当你生活在这个社会了，什么都和你有关，只是关系大小的关系！没有人醉酒驾车或违章驾车，你或你的家人就能更安全的上街，当别人被抢的时候你挺身而出，可能当你或你的家人遭遇困难的时候就有人挺身而出！千万不要说被抢的人不是你就与你无关~~~~~~~

正版战胜D版不必是漫长的过程
我天朝国家机器的效率不是盖的
政治局开个小会，胡CORE一声令下
保证能让你一个月内D版根本买不到
阻止塑料片流通难道还能比阻止非典病毒流行难？

现在是这样的状况，仅仅因为某些人认为这种状况更符合天朝的利益（注意不是天朝软件行业的利益）

空间无极限说的很对。
以下是个人意见：
一直在网上各种论坛游荡，发现很多人言必称国外好，语不离中国差，似乎这个他生活了20年甚至更多的时间的这个安全、发展中的国家是个必须马上逃离的地方，而国外的月亮上各点到中心的距离比国内的都要标准一些。
其实一个国家、一个民族的整体水平是由其中每个公民的行为汇聚在一起形成的，国家不是一个空泛的概念。而作为中国人的你是否在日常生活中做到应该做的了呢？常听人跑到国外回来说外面怎么怎么样，路人遵守规则，可跑回来还是完全无视红绿灯，试问这样的人你还要怪国家吗？
交通法规，无论你是开车还是行人；环保，尽量去帮助回收可回收的东西等等诸如此类的事情，如果不以善小而不为，不以恶小而为之的话，中国是不是会是另外的样子呢？
楼上的意见也很有道理：D

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-1-10 10:36 编辑 ]

引用:

原帖由 林中骑士 于 2007-1-10 09:19 发表

真是欲加之罪何患无辞啊，D盘根本不买，下载后自己刻录，机器就算坏了再买也比买正版便宜多了，装直读就烧机器——你RPWT么？！
还有你哪里看出我看不出鸟文了？我兼职翻译都做了3年了。难道我还要靠阉割过的 ...

这个问题并不是这么个看法.

比如说.大陆有绝对大量的kof fan.当年如果全部机厅都使用正版kof的话,一个掌机也未必搞的垮snk.说不定充足的资金反能让掌机获得成功也说不定.至于后来的2001,侍魂0什么的.应该也不能算损失吧.

还是这件事情.如果全部街机都是正版的话,政府稍微加强一下管理也不会出现全国只有几个大城市才有教新街机的现实.

至于d盘,根本不玩.买了打个10分钟就扔了.揪其原因还不是因为来的便宜,根本没有重视.而大家都不去用心打,导致整体投入度下降,甚至出现了打机很无聊的感觉.


事实上关于知识产权.韩国只保护自己产品的利益,结果发展了.日本注重在保证对方利益的情况下创造最大程度的发展自己.结果现在也强大了.

中国一方面号称自主创新,一方面非要把抄袭说是自己原创的.能不能走出一条新路还看以后了.

我个人的看法是对知识产权的保护程度对科技进步有明显的影响,先不说别的,光看人才的外流程度就可以看到.中国这个地方反正人才多也没有什么,问题是假设中国出了一个爱笛生这样伟大的发明家,说不好正在那块工地搬砖呢.

楼上几位说的都很有道理,有些问题并非个人所能够改变.或者说会有很大成效.完全凭借自觉和个人的努力是不可能改变社会现状的,原因就是中国的国情.确切的说是中国人的文化思想习惯:管理或者被管理.事实上中国长久的历史已经让中国人接受了这种模式.而外国文化对这种模式的冲击产生更多的是困惑.

就象路口安装了摄象头,能够大幅度减少违章数量一样.大家注重的是不要被罚钱.而不是减少违章以后对交通带来的便利和行人的人身安全.所以只有政府以政策等手段来进行约束从而改变国人的观念.在这个时候很多自己利益受到损失的人就又因为自己利益受到损失而产生不满.

政府做出这样的政策一直都徘徊在管理层利益和民众压力中间.所以,中国政府的伟大之处在于平衡2方面利益的情况下尽量避免了2个层面尖锐冲突,使中国平稳的发展.这种事情并非每个国家都能做到.国外发达国家的发展建立在野蛮的掠夺之上.中国在没有原始积累,没有突出的内部冲突的发展直今已经是很大的成功了.就如前面所说,需要一个过程.

现在个人能做最好的就是对前景充满信心,从手边可以做的事情做起.

[ 本帖最后由 flycat 于 2007-1-10 11:04 编辑 ]

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-1-10 10:10 发表

另外，无论在工业市场还是民用消费品市场，中国对于知识产权的保护是极其不利的，但是中国政府难道就应该帮助西方国家用知识产权作为贸易武器（和HR问题一样）成为攻击中国的武器。想必您也看到了中国厂商在被征收版权费的时候的无奈（当然责任是在他们自己），但是作为政府可能这些厂养活的这些人远比美国欧洲的那些法律要重要吧？
看一下街头巷尾卖盗版碟的小商贩们，难道您希望他们去偷去抢？受限于受教育水平，他们的工作只能停留在这样的范围。没有盗版影碟、软件和廉价播放器的话，中国的电影市场、家庭视听设备、家用个人电脑市场到目前可能还是出于0的边缘。它的上下游供应商，整个供应链是多大的产业我想也不需要我去多说。诚然中国企业在产品的长期投入上简直是可笑，但是不可否认的是初期的侵占和保护的确是从某种程度上有利于本国各方面发展的。
但是我也一直强调的是这样的情形只能在一个初级阶段被容许，否则将是一场灾难。

任何一个发达国家，她们的软件市场和硬件市场都是共同发展起来的，软件和硬件不断提升互相促进，最终构成一个合理的发展机制。

唯独中国是一个例外，硬件产业链足以供给全球，软件产业却近乎空白，难道中国十多亿人口，只能够提供数以亿计的廉价拼装工人，却不能够提供百万的软件人才？

那些街头巷尾卖盗版碟的小商贩们，难道就不能去街头巷尾卖国产正版碟，难道中国就没有人才没有能力建立一个正常的软件产业链，让那些小商贩们光明正大的去卖正版？

建立当前的和谐社会人人有责，但是却不应以未来的发展及和谐为代价。

引用:

原帖由 Pele 于 2007-1-10 10:35 发表
正版战胜D版不必是漫长的过程
我天朝国家机器的效率不是盖的
政治局开个小会，胡CORE一声令下
保证能让你一个月内D版根本买不到
阻止塑料片流通难道还能比阻止非典病毒流行难？

现在是这样的状况，仅仅因 ...

国家和地方搞过很多次了，但都是应景的突击清剿，很多有关系的事先就知道风声不说，没有几天有该咋卖咋卖！其实做为一个玩家也很矛盾，让我老买上百元的正版我也买不起！但还是希望有一天能买到价格适中，又看得懂听得懂，质量好的正版中文游戏！

的确这样的发展模式是个例外，但是不要忘记了我也说了中国有其特殊性，就是这个人口基数。
中国很多问题都是由于这个根本问题造成或者恶化的。
请问一下中国目前的平均收入是多少呢？小贩可以卖盗版碟因为其实卖盗版碟和卖塑料片是一样的，它仅仅负担了它的物理制造成本和流通成本加上违法成本（这部分很低）。而如果卖正版的话物力成本和流通成本就极低，但是版税和宣传成本以及电影的拍摄成本恰恰又极高，违法成本自然是0，但是它的售价将不是5块而是50块。首先街头的小贩就不可能去承担这样的风险，10张3块的D5卖不掉可以垫杯子，但是10张40的正版卖不掉就惨了。第二小贩也没有足够的能力去判别哪些电影会好卖哪些会滞销，这样的风险决定了这是不现实的。当然这只是一方面罢了，摊开来讲的话也会很复杂。
如果您去北欧等一些发达国家看看就会知道我为什么把问题归结为人口了。比如一个只有500万人口的国家芬兰，它的电器店里可能规模和永乐相当，但店员可能只有5个，反过来看我们的电器店，50-500都可能是不嫌多的。那么如果说他们每个月每人支付的工资是2500欧的话，现在一家店可以养活5个人，但如果有30个人说我要这个饭碗的话会带来什么后果呢？一是有25个人失业，那5个人要承担这部分社会成本。或者30个人就业，但是每个人只能拿大概400欧的工资，中国采取的就是后一种方法，否则那25个人就为造成问题。
中国目前的问题就在于发展不均衡，各方面的不均衡，所以下一步要做的就是公平。别忘了以前说的是：效率优先，兼顾公平。现在可能就不一样的。正版为什么没人买？我想现在买盗版CD的人很少了吧（网络下载又是另一个问题，这让全球头痛的）？30块左右的正版大家都可以承受了，因为收入水平提高了。这种匹配才是解决的方法。好比楼上讲的买不起正版啊，在发达国家一个游戏50-60 EUR都不是什么便宜东西，更何况在一个发展中国家呢？

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-1-10 10:54 编辑 ]

不管怎么说，10年下来还是有一定成效的，现在我们可以用很便宜的价钱就买到很多正版了，甚至也有一些中文的游戏，这就是进步！当年想买都买不到，或者价格高的惊人！进步小，但是还是有的！玩过神游的中文〈塞尔达〉就知道中文游戏真好～～～～～～～

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-1-10 10:35 发表
常听人跑到国外回来说外面怎么怎么样，路人遵守规则，可跑回来还是完全无视红绿灯，试问这样的人你还要怪国家吗？

你举的例子没错,
但论点却完全错误了.
你应该想想:为什么同样的人,在国外就能遵守规则,而在国内却完全无视规则?
为什么那些老外,在国外都购买正版,而到了中国,则大买D版?

这是人的问题吗? 你还要为这个国家,这个社会,这套制度辩解吗?
桔生淮南为桔,生淮北则成枳. 这南桔北枳,说的是什么道理,你可以好好品味一下.

我可以告诉你,你上面举的例子,正说明了一切问题的根源就在于这个国家,这个国家的制度,而不在于这个国家的人民.
所有的人生来都是一样的,无贵贱高低之分,这世界上的教育,也大体是相同的,都是劝人扬善远恶,那么,为什么相同的人,接受相同的教育,却有这完全不同的行为呢?
这个问题,你可以好好思考一下.

首先，顶一下MK2大侠，看了你的几贴，句句在理，字字珠玑啊，佩服。

其次，说到知识产权，其实是个游戏规则的问题，现在的中国摆明了是不按规矩出牌，所以也就

没有人重视你，尊重你，因为你还没进入这个游戏啊。

再其次，有两位朋友举的关于孩子偷东西，大人如何应对的问题，提的真好，其实中国就是这么
个情况。

但政府是如何做的，那就是大家各自视角不同了，有的人认为大人告诉了孩子偷东西不对，

然后让你自己去创新谋生；

可在我眼里，却是大人纵容孩子偷东西，因为毕竟自己家里也穷，有时候要是孩子被偷东西被人家
抓住现行了，他就会打孩子两巴掌，其实是做给别人看的而已；

大人也确实希望孩子能自己创新谋生，但也就是他的主观愿望啊，大人最关心的还是自己的事业能
不能继续发展（GDP，官位），孩子那点破事，想起来才会管一下；

再来说孩子，孩子也在成长啊，虽然没几年，不过他已经发现偷东西太容易，以致于他琢磨这个东西
的耐心都没有，反正有了新的再偷就是；

一个大人，两个大人，三个大人..............
一个孩子，两个孩子，三个孩子..............

有一天孩子突然发现自己除了偷什么都不会干了，只能去工地给人抗砖谋生，当然这工地可是全世界
最大地呀

有一天大人突然发现自己虽然存了数不清的钱，可是孩子的教育却忽视了，却也只能干认倒霉，继续
给人出苦大力挣钱；

当然，在卖力挣钱挥汗如雨的间隙，他们还是会习惯性的偷点东西来满足自己本来已经不够丰富的文化
生活。

呵呵，以上只是一种可能性。据我所知，问题不可能是一家大人一个孩子那么简单，总有争气不偷东西
的孩子，也总有对自己孩子教育得法的大人，但大环境一旦形成，不可否认的是会有一个总体的趋势
在向不良方向发展。

哀哉，中国。

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-10 11:05 发表


QUOTE:
原帖由 handsomeken 于 2007-1-10 10:35 发表
常听人跑到国外回来说外面怎么怎么样，路人遵守规则，可跑回来还是完全无视红绿灯，试问这样的人你还要怪国家吗？

你举的例子没错,
但论点却完全错误了.
你应该想想:为什么同样的人,在国外就能遵守规则,而在国内却完全无视规则?
为什么那些老外,在国外都购买正版,而到了中国,则大买D版?

这是人的问题吗? 你还要为这个国家,这个社会,这套制度辩解吗?
桔生淮南为桔,生淮北则成枳. 这南桔北枳,说的是什么道理,你可以好好品味一下.

我可以告诉你,你上面举的例子,正说明了一切问题的根源就在于这个国家,这个国家的制度,而不在于这个国家的人民.
所有的人生来都是一样的,无贵贱高低之分,这世界上的教育,也大体是相同的,都是劝人扬善远恶,那么,为什么相同的人,接受相同的教育,却有这完全不同的行为呢?
这个问题,你可以好好思考一下.

顶你，想不到玩乐的游戏论坛也有兄弟这样如此深刻看出这个国家问题所在的人，呵呵

想想马英九曾经说过的话，其实比阿扁的嚣张更让某些人害怕。