楼上的 从掌机市场来说
重点无疑必须放在创意上~我到觉得这个点也没什么好讨论的。。。
但现在除了任~
其他任何厂商都没有对创意下本钱~

引用:

原帖由 Leny 于 2006-9-21 23:32 发表
用Dagou (《家用电脑与游戏》首席记者 ) 的观点来跟楼主迎合下吧

Wii的这一定位或许可以让它成为三大次世代主机中开发成本最低的机种，从而培养一批有活力的中小开发商。但创意永远比技术更难实现，其它两大主 ...

质和量的矛盾

这个问题恐怕我们是说不清了

无论执著于创意还是画面机能都只能是井底之蛙
因为这两种东西单纯哪一种都换不到真正的价值，换不取真正的成功

LZ的倾向已经人所共知，对于问题的见解自然极为有限
一篇访谈就是全部了？倡导低成本就是全部了？追求创意就是全部了？
说到底这些都只是外在表现的具体途径而已，不能抓住根本的话，是不可能理解的。

任天堂追求的仅仅是乐趣，就这么简单
——当然也可以说成追求利益，而追求乐趣就是N追求利益的体现方式，如同别的厂商的体现方式是追求技术一样

从乐趣的角度出发，探索更好吸引用户的更多可能性
这才是无论成本、创意、技术等等因素，具体得到如何选择应用的根本原则

引用:

原帖由 真奥丁神 于 2006-9-21 23:31 发表

在下只是想让大家明白，

也许脑白金有一定的运气成分

但这不就是一万个创意中的一个吗？（动物倒是一步步积累出来的，只不过业界有多少人还有这耐性）

只要有人肯去挖掘这些埋藏在小制作中的金矿！

...

难道你不知道世界上有合并的这个东西吗？大吞小不就可以了？
小为什么要关门歇业呢？这个可以算做大厂商为创意付出的成本

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:40 发表

难道你不知道世界上有合并的这个东西吗？大吞小不就可以了？
小为什么要关门歇业呢？这个可以算做大厂商为创意付出的成本

被吞掉之后更多的东西就出不来了

一个脑白金可以吃三年，一个FF能吃三年吗？
以前可以，但现在时代不同鸟...

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:34 发表
楼上的 从掌机市场来说
重点无疑必须放在创意上~我到觉得这个点也没什么好讨论的。。。
但现在除了任~
其他任何厂商都没有对创意下本钱~

1) 当年执意认为掌机市场画面最重要的人不在少数啊,可惜SCE的失利让这些人没有办法再敢挺起腰杆说话.

2) UBI的RED STEEL悄然进行的时候,或许你可以说"其他任何厂商都没有对创意下本钱",但是现在看来...
前面我也说的很清楚了,N给你一个平台,怎么做是你的事,做的怎么样也是你的事
但是有一点可以肯定,N从来没有拿枪B着任何厂商去做迎合他们的作品
市场摆在那里,看各公司分析师和市场运算的工作了

3) Wii 失败的几率也不小,但是个人仍相信《FAMI通》的“任天堂本土不败论”

引用:

原帖由 segasin 于 2006-9-21 22:08 发表
再举个例子，脑白金类游戏泛滥了，那将来市场上全市这样的创新游戏，那么我们这样的传统玩家是不是就要被抛弃了？

因为在这个传统游戏的时代，我们是主流，但是在NDS的时代，主妇，老人和小孩才是主流。。

...

这个例子很好，脑白金成功了，类似的作品的确大量涌现，但是下场如何呢
有几个是可以与成功了的脑白金相提并论的？
事实是：谁也不是傻子，你不是，我不是，购买用户不是，游戏制作厂商一样不是
你是传统玩家，你有钱，你要买游戏，谁会抛弃你？
现在是传统游戏玩家有钱也不买游戏了，是玩家在抛厂商~

NDS时代，这个年末的这么多大作，有多少是给主妇老人小孩这些主流们玩得？
传统游戏又有多少？

各取所好

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 22:38 发表

脑白金难道不是靠运气出来和消费者的羊群才卖那么多的?
在我看来,国民教育委员会都比它更kuso有趣
没出来前鬼知道大妈和nu原来对学习软件这么感兴趣

mario是好游戏,但质量真就高ff3那么多?可以卖的比ff3好几倍?这不是品牌优势是什么
n为创意路线已经准备了很久,看到nds首发的摸摸wario那么高的完成度就知道了,第3方无论在品牌认知还是创意准备上都相去甚远,运气又好象没到,想在上面赚点钱倒是容易,于是很多碰运气低成本的所谓创意游戏投入市场.
与nds定位相似的wii精品游戏肯定不少,但其中第3方游戏可以占多大比例? ...

嗯，脑白金靠运气，马里奥靠名气
你的这些观点已经很说明问题了
那就是：你的所有这些结论都来自于自己的好恶
如果你自己不喜欢的或者说不符合你自己价值观的东西成功了
就一定说明这个东西的成功不是由于其本身价值的体现，而是其他原因，对不对？
这就是我们很多玩家所存在的观念上的问题

只不过，就算还有千万与你口味好恶相同的人存在，这样的数量在真正的市场面前也只能算是少数
脑白金和马里奥的成功就是最好的例证~
如果能明白这一点，具体他们的成功是靠运气、名气还是其本身价值，有什么所谓呢

创意的确对于第三方来说很难。

但是对于n来说，nds和wii的出现已经代表了n已经积累了很多的创意。

因为以前的主机的各种操作限制，已经不可能诞生新的类型的游戏。

所以宫本大神为了实现养狗的创意，做出了nds这个形状怪异功能特殊的怪物主机。

同理wii也是因为很多传统主机和手柄不可能实现的创意才被造出来。

最大的不同就是，
任天堂是先有创意，再去设计主机。
第三方是先有主机，再去想创意。

所以这就是为什么任天堂的创意在nds上大放光彩的原因。

[ 本帖最后由 野兽派 于 2006-9-22 00:08 编辑 ]

第三方，说个不太恰当的比喻就如同给人打工的人一样
他们要做的就是把游戏做好这份本职工作做到位，这对他们来说就足够了
在作工作的过程中尽量发挥自己的才智和能力，取得有限的成绩
而在选择工作的时候，可能会对不同方面有所偏重，作有限的选择

而硬件厂商才是BOSS，打工仔的“有限”，也正是相对于此
业界的进步和发展是硬件商们推动的，他们给自己的“员工”指出努力的方向，定出框架
对于自己的路线和理念，没有人比自己更了解，对自己要发展的事业，也没有人比自己更上心
这就是第一方在自己硬件的应用上永远是最好的原因
他的全身心投入，是任何打工仔都不能相比的

引用:

原帖由 红叶 于 2006-9-21 23:45 发表
一个脑白金可以吃三年，一个FF能吃三年吗？
以前可以，但现在时代不同鸟...

难道3年后的FF就成垃圾了吗？有这样的趋势？
怎么说FF都吃了10多年了。
也许几年后我们同样可以对脑白金说：“以前可以，但现在时代不同鸟... ”

PS：本人乃FF饭。

创意当然是有穷尽的，这点我毫不怀疑~
至少是在一个固定的硬件环境/游戏模式下，创意显然是有穷尽的

举个例子说，诗歌可以说已经发展到穷尽了，小说戏剧经过这几百年也基本上差不多少了
电影现在好莱坞也开始满世界找剧本翻拍了，为什么？编不出太多新鲜东西了呗……
游戏也一样，可以说2D的sfc时候，很多2D游戏的玩法基本已经到头了
可以看到gba上除了极少数作品（比如逆转？）外，基本没有任何创意上的进化
ps2/xb这一代，恐怕3D游戏的玩法也发展得相当完善，随后的主机能有多大进化，我是抱观望的态度

但是游戏还有一个不同是，游戏的硬件环境是可以变化的，十字键到头，加触摸屏，摇杆到头，加光枪和体感
所以任现在走的是一条改变基本游戏模式的办法而寻求突破
从某种角度讲，可以认为是，诗歌散文到头，我们就发明小说，小说到头，我们发明了电影电视，电影电视还不过瘾，发明了游戏
不过游戏再到头呢？估计发展到插管也真是早晚的事情~

LZ,这年头再要得罪也不要得罪任饭群体。