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wii和xbox初代，哪个机能更强？

咪咪好大啊

天外飞仙

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31^# 大中小发表于 2021-6-22 14:09 只看该作者

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Xbox的细胞3对比PS2版的细胞3简直是两个世代的游戏

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samusialan

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32^# 大中小发表于 2021-6-22 14:22 只看该作者

感谢详解
关于顶点的问题，我看的文章个人理解大体意思是gc那套t&l正是因为灵活性差，反过来说优化潜力大（一堆看不懂的代码），然后就是基于这样理论多边形多，也可能是我不懂理解反而错了

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hourousha

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33^# 大中小发表于 2021-6-22 14:37 只看该作者

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原帖由 samusialan 于 2021-6-22 14:22 发表
感谢详解
关于顶点的问题，我看的文章个人理解大体意思是gc那套t&l正是因为灵活性差，反过来说优化潜力大（一堆看不懂的代码），然后就是基于这样理论多边形多，也可能是我不懂理解反而错了

PS2因为需要根据两个vu来手动写顶点处理代码，所以优化相对麻烦，要考虑流水线气泡等问题，所以当光源多了代码复杂化以后，普遍性能下降比较多。
但XBOX的NV2A的vertex shader本身就是硬件级别的多线程切换，天然就可以最大限度隐藏掉指令延迟，所以就基本没有这方面的性能担忧，而vertex shader带来的可编程性，也可以优化一些东西。另外一点就是像素单元的输入参数需要由顶点处理单元feed，这方面可编程的vertex shader就优势很大了，换句话说GC的fixed function T&L某种程度上会限制像素单元的功能发挥。
至于速度，不是说GC的Fixed function顶点单元效率差，而是XBOX的NV2A本身规格就要高出很多。
XBOX吃亏就吃亏在带宽受限，没法充分发挥性能（想充分发挥的话，内存容量起码也得翻倍），所以X360就吸取了教训，其实X360的EDram更像去掉Texture buffer强化ROP功能的PS2的edram设计，GC的1T-SRAM功能更灵活一些，它既有frame Buffer+Texture Buffer功能，同时也可以用作TextureCache，也就是纹理放内存里，1T-SRAM当作一个自动运作的Texture Cache。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2021-6-22 14:43 编辑 ]

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Nemo_theCaptain

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34^# 大中小发表于 2021-6-22 14:45 只看该作者

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原帖由 hourousha 于 2021-6-22 14:37 发表

PS2因为需要根据两个vu来手动写顶点处理代码，所以优化相对麻烦，要考虑流水线气泡等问题，所以当光源多了代码复杂化以后，普遍性能下降比较多。
但XBOX的NV2A的vertex shader本身就是硬件级别的多线程切换，天然 ...

我说360更接近NGC是出于数据操作灵活性考虑的
因为PS2的GS能工作的全部空间就那4MB，而NGC的GPU可以读主内存
当然你这么比也有道理就是了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-22 15:13 编辑 ]

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35^# 大中小发表于 2021-6-22 16:08 只看该作者

好像是说gc没有通过api，很多代码是直接指挥硬件的，因此移植相当于重写了，不过也不能说这就叫机能强移植不了吧

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laibuding

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36^# 大中小发表于 2021-6-22 21:49 只看该作者

wii属于cpu给力，gpu拉跨的代表。

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DarthVadar

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37^# 大中小发表于 2021-6-22 21:54 只看该作者

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-6-22 13:34 发表
多平台游戏ps2 > xbox，啥游戏？

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38^# 大中小发表于 2021-6-22 22:02 只看该作者

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原帖由 laibuding 于 2021-6-22 21:49 发表
wii属于cpu给力，gpu拉跨的代表。

比ps360弱，也算给力？

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大胖胖

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39^# 大中小发表于 2021-6-23 00:38 只看该作者

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原帖由 咪咪好大啊 于 2021-6-22 14:09 发表
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Xbox的细胞3对比PS2版的细胞3简直是两个世代的游戏

这个还有印象，当年还有对比图，专门用来黑PS2机能差。

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40^# 大中小发表于 2021-6-23 00:51 只看该作者

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1202年了还在单纯比机能。厨房再奢华，不会做饭的一样端出屎来，反之亦然

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41^# 大中小发表于 2021-6-23 01:05 只看该作者

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任天堂在家用机上的傻逼操作真是可以说一晚上

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真TMD是个粪青

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42^# 大中小发表于 2021-6-23 09:31 只看该作者

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原帖由 大胖胖 于 2021-6-23 00:38 发表

这个还有印象，当年还有对比图，专门用来黑PS2机能差。

ps2机能差不用黑吧。

现在想不起来了，他那6600万多边形到底是怎么吹的牛逼，以前记得有人科普过，好像也不能说是完全错误瞎吹，就是给了你一个很片面的结论。

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hourousha

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43^# 大中小发表于 2021-6-23 10:00 只看该作者

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原帖由 真TMD是个粪青 于 2021-6-23 09:31 发表

ps2机能差不用黑吧。

现在想不起来了，他那6600万多边形到底是怎么吹的牛逼，以前记得有人科普过，好像也不能说是完全错误瞎吹，就是给了你一个很片面的结论。

6600万是两个vu啥都不干，只做顶点的空间变换（4x4矩阵乘法）+齐次坐标归一（除法），优化到家可以达到6600万顶点/s的速度，然后多边形使用三角条带（triangle strip），当多边形数量多后顶点数/多边形数趋近于1，因此就是6600万多边形。
按照这个方式，xbox不需要cpu或SSE单元参与计算，只用gpu，不需要做什么代码优化，就可以达到233M*2/6约77M顶点/s，然后XBOX有post-vs cache，因此可以使用triangle list形式的vertex index，这样对于网状的2D拓扑结构而言，多边形数/顶点数可以趋近2，这样一算就是150M多边形了。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2021-6-23 10:02 编辑 ]

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真TMD是个粪青

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44^# 大中小发表于 2021-6-23 10:04 只看该作者

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原帖由 hourousha 于 2021-6-23 10:00 发表

6600万是两个vu啥都不干，只做顶点的空间变换（4x4矩阵乘法）+齐次坐标归一（除法），优化到家可以达到6600万顶点/s的速度，然后多边形使用三角条带（triangle strip），当多边形数量多后顶点数/多边形数趋近于1， ...

原来如此，谢谢科普。反正当时听了很唬人，6600万多边形啊，ps1一直说是30万多边形，翻了200多倍，GC好像说是1200万多边形？ xbox印象没怎么宣传过这个数据。

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