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[业评] 【证据来了】蛋疼的考证……关于MC和FAMI的销量统计范围

引用:
原帖由 村上春樹 于 2008-6-10 12:07 发表

我呼弄人?這裡提到的吃方面的價格差異,還不見果汁老師拿出天朝麥當勞的價錢來對比啊。

怎麼,前面講個日本拉麵與台北牛肉麵的價格對比,您又選擇性忽略了?

美國醫療制度的問題,全部都可以找到證據與資料。不懂就是查網路,不然去看麥克摩爾的紀錄片sicko

你在郊區要住獨棟,也不是不用錢啊。前面就說過了,吃的方面美日國民支出高,在買電子產品上便宜,但在其他地方貴啊。

就算加總下來美國人生活水平還是高中國人一兩檔,也不等於中國人就買不起dsd了。電腦大站推銷的那些產品怎麼賣的
一个食品的价格不代表吃的方面,而吃的方面也不代表整体消费能力。我说的是美国人的整体消费能力,你却一直像田忌赛马一样选择性的挑一些东西来比,美国有些东西比较贵有些东西比较便宜,中国也一样,你就专挑美国贵的东西来和中国便宜的东西做比较?这样选择性的比较能证明什么?如果要比,应该是全面性的比较,比如贵的东西和便宜的东西都算进去,综合一下,总体来说消费能力到底怎么样,这才有意义,你单挑某方面来比有什么意义?可能某方面比美国人省了10块,但另一方面却要比美国人多花100块……
中国和美国的消费能力是数量级上的差异,而像psp这样一种非生活必需品的电子娱乐产品在中国的销量没有理由会特别高,高到完全突破消费能力的地步,psp中国销量和美国之间的差异必然是数量级上的。中国城镇普通中国人平均月薪不过一两千元人民币,而美国蓝领工人平均月薪至少有两三千美元吧,算算psp占各自月薪的比例。一台psp要一千几百块,占了普通中国人平均月薪的一大半,占美国人平均月薪十分之一都不到。如果游戏机在美国卖1500美元一台能卖出多少?按照你们的逻辑,美国人出不起1500美元吗?中国人有多少地方需要花钱你知道吗?对一个普通中国人来说,买一个房子要多少年的收入(是n户人家挤在一个住宅楼里,独门独户是不用想了),医药费学费(教育产业化)要多少,能和美国人比吗?美国人买一个房子要多少年收入?美国公立学校学费如何?还有美国对穷人家庭(以中国的标准来说算中产阶级)的各种补助,居然说美国人吃不起东西?你说接个手指要6万美元,如果是真的,必然是个特例,不要以偏概全,不可能每个美国普通老百姓接个手指都要6万美元。再说普通百姓谁一天到晚接手指?你接过几次手指?你怎么不说换肾啊?麥克摩爾的政治倾向众所周知(用我们中国人的标准,麥克摩爾就是美奸卖国贼),别拿他的东西来做证据。你不要扯什么“在買電子產品上便宜,但在其他地方貴啊”,就问你整体消费能力如何,把所有日常要消费的东西都算进去,美国人的整体消费能力如何,不要再田忌赛马了。我说过任何中国人都买不起psp吗?我说的是中国大陆不具备在3年半的时间里消费几百万psp的能力,你光是说某某人买得起psp,那和我说的有关吗?我否认过某某人买得起psp吗?

中美两国的电影票房可以作为一个参照,中国人看电影的人数比买psp的多得多吧,看电影在中国比psp更全民化吧,电影大片在大众媒体上的曝光宣传炒作程度更不是psp可比,同一部电影在美国票房2亿美元,在中国一般只有1000多万美元,差距是多少?怎么电影票房差距这么大?你不是喜欢强调中国人怎么怎么多吗?连psp都买得起,电影倒看不起了?


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引用:
原帖由 yang6451 于 2008-6-9 23:58 发表

我不是大大~我只是个小虾米
头像用的久了总会想换的……
南家三姐妹的第一部很不错,但第二部就渣了……建议只看第一部
找到了几个种子文件,应该是第一部的,不过只有psp的pmp格式的那个下得动,电脑高清的200多mb一话的那三个torrent文件全部断种了,果然psp人气无法比啊!psp胜了,开心



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蛋疼地看完帖子,发现部分所谓“任青”的逻辑素质堪忧


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引用:
原帖由 风之勇者 于 2008-6-10 10:43 发表

您老受累,帮忙找找
我找不到,麻烦您老自己找。

以下两种方式可以求证:
1,部分有良知的X青可能会承认
2,到任天堂官方求证,日本企业服务态度很认真,一般会给与答复
===============
好吧,其实我就是学你们部分X青信口雌黄,我是儍偪我怕谁

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引用:
原帖由 白羽 于 2008-6-11 00:19 发表


找到了几个种子文件,应该是第一部的,不过只有psp的pmp格式的那个下得动,电脑高清的200多mb一话的那三个torrent文件全部断种了,果然psp人气无法比啊!psp胜了,开心
第一部那种平淡的生活喜剧很有味道……
不过未必适合每个人= =

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引用:
原帖由 铁西瓜. 于 2008-6-10 12:28 发表
好像连最青的任饭也清楚ngc推出时ps2已经卖了多少百万了吧?
那就是我信口雌黄了
怎么?只须X青放火不许索匪点灯啊?

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引用:
原帖由 yang6451 于 2008-6-11 02:18 发表

那就是我信口雌黄了
怎么?只须X青放火不许索匪点灯啊?
恩,你的发言很配你的头像

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先貼些資料,給果汁老師慢慢消化.

PSP 累積出貨台數
http://www.scei.co.jp/corporate/data/bizdatapsp.html

2007年度販售量
http://www.scei.co.jp/corporate/data/bizdatapsp_sale.html

北美PSP 在2007/03前的出貨量已經接近1000萬,到今日鐵定不止1100這個數.
美國人口不到3億,psp銷量大概在1200萬以下。中國人口13億,果汁老師卻說以中國的人民所得若生出300w DSD很天方夜譚.

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麥克摩爾說的話是假的嗎?也許拍紀錄片有主觀有假有真,但網路上可以找到的現實賴不掉

美國急救救護車鉅額費用
http://www.news.com.au/mercury/story/0,22884,21855318-3462,00.html

美國大學生平均負債19000,某些大學到達40000
http://www.usatoday.com/money/pe ... nt-loans-usat_x.htm

美國醫療制度
http://news.xinhuanet.com/overseas/2005-09/22/content_3526233.htm
健康保险的投保有很多选择,你可以买全保,就是医、药自己一点不出钱。这样,每月保费要高得多。多数人会选择其他方式,就是自己付一个起点费,例如,500或1000美元以下自己付,1000美元至1万美元之间,自己付20%,保险支付80%,高于1万美元,全部由保险支付。这样,以自己承担小病的部分责任,来降低每月的保险费。我们的一个朋友,自己是牙医,很重视投保,他在一场自己失误的事故后高位截瘫,保险公司支付他此生的全部费用,包括照顾他一生的家庭护理员的费用。

美人醫療支出世界最高
http://world.people.com.cn/BIG5/41218/4327984.html
美國的醫療保險費用在過去一個世紀以來大幅增長,但至今仍有4600萬美國人沒有醫療保險。可以說,他們沒有安全保障。窮人看病難,買不起藥成為最大的社會問題。

:“比如說加拿大,你可能認為美國在價格上或許是最接近加拿大,但是美國的價格是加拿大的三倍。看病費用,也就是看醫生的費用,美國是加拿大的三倍。”

美國比世界上其它任何一個國家的人均醫療支出都要多,大約為每年5300美元。相比之下,瑞士每人每年醫療費用是3500美元,日本大約為2000美元,而土耳其每人每年隻有446美元。


美國醫療費用高
http://news.epochtimes.com/b5/7/9/11/n1829785.htm
於是,裡德通過互聯網找到了美國的一家“醫療旅遊”中介公司。他說:“我決定在印度作手術,因為這比在美國便宜許多。在美國,這個手術可能要花掉我3萬6千美金或者更多,而在印度,包括來回機票在內,我只要花5千到7千美金就行了。”

http://www.lubynews.com/bbs/read.php?tid=373
在美国,月收入5000美元左右就称得上“中产”,吴瑞卿每个月仅医疗保险一项就要掏435美元,一年要5000多美元。她说:“我买的医疗保险不是最好的,充其量算是中等吧。你知道,美国人看牙花费很多,我的医保不包括牙齿和眼睛,这两个部分坏了我还要自己另外掏腰包。”

  她选择的是凯撒集团,一家立足加州、囊括保险和医院的公司,保费便宜,看病也还方便,看诊、拿药、检验一次完成。但它有一个条件很苛刻:所有诊断、治疗都必须在这家医院进行,只有当本院无法医治时,病人才能转到其他医院。正常情况下,要想自由选择医院,对不起,那就多掏钱吧。

蓝十字是一家有60余年历史的老牌公司,在加州占很大市场,它的优点是客户服务佳、服务时间长,可以选择它签约的任何医生。缺点是贵,夫妻二人投保至少每月1000美元,而且近年来持续涨价。

  便宜的也有,每个月300多美元,据说是专对华人的,它的对口医院也是中文名字,叫东华医院。看病很简单,直接去这家医院就成。还有更便宜的,一家3口人每个月掏300美元,就可以到唐人街医院享受医保。

美国医疗费用高,在旅美华人作家丁林女士的笔下有所反映。她的一个朋友突发急性阑尾炎入院开刀,给她留下了深刻印象——入院马上手术,手术之后只住了一天半就出院,恢复很快;很快接到第一张账单,看到金额不大时你千万别高兴太早,因为账单不止一张,会从不同单位陆续寄来;医疗费最后加起来完全是天文数字:这个住了一天半医院的普通阑尾炎手术,总账单是7000多美元。

http://www.backpackers.com.tw/fo ... ex.php/t-16224.html
建議你先跟醫院談看看,之前有朋友在美國住院開刀(割盲腸),費用要美金3萬多元,將近台幣1百萬,後來也是跟醫院談,有稍微降了一些價錢。另外,也可以申請健保給付,不過不多就是了。以下資料來自中央健保局,給大家參考:

我在美國唸書的時候因為肚子痛送過急診, 因為我是女生所以醫院給我做了一堆婦科的檢查 想要查出我肚子痛的原因, 後來接到帳單嚇一跳, 大約是8000美金吧! 我根本沒錢付 所以我就不付, 雖然一直接到帳單可是我就都丟到垃圾桶, 我來回美國很多趟也沒有被列為黑名單, 所以我想不用怕吧!如果沒錢的話就別付了吧!

http://world.people.com.cn/BIG5/57507/5489828.html
國的醫療費用極其昂貴。記者曾經在華盛頓一家醫院看過一次急診,醫生未做任何檢查,隻是給了兩片藥,結果由於記者沒有提前購買醫療保險,竟然前前后后共計支付了400多美元的醫藥費,而這兩片藥在國內的任何藥店都能買到,隻需十幾元人民幣。正因為看病費用高得驚人,大部分美國人都未雨綢繆,為自己和家人購買了醫療保險。

巨大的醫療投入,換來了美國醫療保障體制總體上的高質量,但卻沒有能夠解決一個在許多人看來非常不可思議的問題:醫療費用居高不下。按理說,政府投入那麼大,醫療費用應該下降才對,但實際情況卻剛好相反。在美國生活過的人都知道,美國的醫療收費都是天價,一般說來,僅住院一天的費用,就在800到1500美元左右,這還不包括手術費、各種化驗費、專業人員咨詢費等開支。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2008-6-17 18:15 编辑 ]

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靠,都战到美国医疗保险上面来了?这个跑题有够NB的

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引用:
原帖由 村上春樹 于 2008-6-17 18:10 发表

先貼些資料,給果汁老師慢慢消化.

PSP 累積出貨台數
http://www.scei.co.jp/corporate/data/bizdatapsp.html

2007年度販售量
http://www.scei.co.jp/corporate/data/bizdatapsp_sale.html

北美PSP 在2007/03前的出貨量已經接近1000萬,到今日鐵定不止1100這個數.
美國人口不到3億,psp銷量大概在1200萬以下。中國人口13億,果汁老師卻說以中國的人民所得若生出300w DSD很天方夜譚.
不要偷换概念,“所得”不等于“对psp的消费能力”,不是所得多少钱都能拿去买psp。美国人口在2006年已经突破3亿。
你的逻辑也很奇怪,因为美国的psp有1200万,所以中国的psp有300万就不可能是天方夜谭?什么道理?印度人口有10亿,psp是不是也有几百万?
如果是生活必须品,就算收入少一点也还是要优先购买,这钱省不了,而对于非必须的电子娱乐产品,能省则省了。如果中国大陆都有300万psp,那美国就远不止1200万了。

我说的是美国人的整体消费能力,你却一直像田忌赛马一样选择性的挑一些东西来比,美国有些东西比较贵有些东西比较便宜,中国也一样,你就专挑美国贵的东西来和中国便宜的东西做比较?这样选择性的比较能证明什么?如果要比,应该是全面性的比较,比如贵的东西和便宜的东西都算进去,综合一下,总体来说消费能力到底怎么样,这才有意义,你单挑某方面来比有什么意义?可能某方面比美国人省了10块,但另一方面却要比美国人多花100块……中美普通民众月收入从数字上看是10几倍,但由于两国的实际情况不同,实际消费能力差距要远大于收入差距。

你怎么这么喜欢比人口?消费能力是主要由人口决定的吗?
香港人口600多万,中国大陆人口13亿,相差216倍,而《功夫》香港票房是6127万,内地票房是1.6亿人民币,差距不过3倍。还有指环王的香港票房有三四千万,而内地则是八九千万,内地和香港在电影票房上的差距与两者在人口上的差距完全不成比例。

没有任何实际证据和统计,就凭某些人在某地“看到psp卖得很火爆”,就凭空得出几百万psp的数字……如果中国大陆的电影票房也没有正式官方统计,像金刚、蜘蛛侠、皇家赌场、黑客帝国、指环王、哈利波特等热门电影的电影票销售情况极其火爆,很多地方都有排队购票的情况,如此火爆的场面,如果像某些人推算psp国内销量那样,仅凭个人去观察售票情况以此来推算全国票房的话,恐怕都会推算出五六千万美元的票房来,想想似乎也不夸张,美国才3亿人口,都有两三亿美元票房,而中国13亿人口,又是经济连年高速增长、中国人现在又怎么怎么有钱买个psp都不在话下,整个中国大陆票房有个五六千万也不算夸张吧,可事实偏偏就没有这么多,偏偏就只有1000多万,不过是美国的一个小小的零头。
电影票房的情况很清楚的说明了不同的消费能力对非必须的娱乐产品的实际消费情况。

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http://world.people.com.cn/BIG5/57507/5489828.html


专稿:美国医疗保险体制扫描

人民网驻美国记者 唐勇

  2007年03月20日09:47 【字号 大 中 小】【留言】【论坛】【打印】【关闭】
  

  美国的医疗费用极其昂贵。记者曾经在华盛顿一家医院看过一次急诊,医生未做任何检查,只是给了两片药,结果由于记者没有提前购买医疗保险,竟然前前后后共计支

付了400多美元的医药费,而这两片药在国内的任何药店都能买到,只需十几元人民币。正因为看病费用高得惊人,大部分美国人都未雨绸缪,为自己和家人购买了医疗保险。


  美国的医疗保险体制分为公私两大块,大部分美国人参加由商业保险公司提供的私人医疗保险,少部分美国人(包括社会特殊群体和社会弱势群体)参加由政府提供的社

会医疗保险。据美国商务部人口统计局的最新数字,2005年全美共有2.47亿人参加了各种形式的医疗保险,佔总人口的比例达到84.1%。

  

(一)私人医疗保险


  两种保险形式任你选择


  美国的商业保险公司多如牛毛,其经营的私人医疗保险业务也都是五花八门,但大体上可分为两种,一种叫PPO的自选式保险计划,参加者可以自选诊所医生,但保险费较

贵,每月需支付600-800美元,同时在看病时需自己负担部分挂号费、医疗费,这部分人基本属于中产阶级以上经济优裕者。另一种是HMO的管理式保险计划,其保险费相对便

宜,每月需支付250美元,看病除付少量的挂号费外(70美元挂号费自己付20%,其余由保险公司支付),基本上不用再承担别的费用,但所看的医生必须由保险公司指定,如要

看指定范围外的专科医生必须事先得到保险公司的同意,这部分人的个人平均年收入在2.1万美元,属美国较低收入者。


  私人医疗保险还可以根据参保人的情况分个人险和全家险两种。如果参加者是单身,那就只需要购买个人医疗保险计划。如果参保人有家室,那就可以买家庭保险计划,

一人购买,涵盖全家,包括配偶和未成年子女,当然每个月交纳的保费也相应多一些。


  不管参加哪种保险,其保费都要根据投保人的年龄、身体状况和保险项目的不同而变化。通常情况下,保险公司在接受投保人参加保险之前要对其进行体格检查,查看过

去的健康记录,一般年轻人和体质健康的人保费比较低,老年多病者保费就高。


  雇主和雇员共同承担保险金


  由于医疗保险是国民健康的一个重要保障,美国政府鼓励公司和业主为雇员提供医疗保险费,按费用多少给公司免税。自我雇佣的私人业主,医疗保险费的25%可抵税。

正因为如此,美国公司一般都乐于为雇员支付部分甚至全部医疗保险金,一般的做法是公司负担80%到90%,个人负担10%到20%。根据美国劳工部的统计,49%的中小企业为

雇员提供医疗保险,而在大公司,这个比例达到98%。美国人口统计局的最新统计数字显示,通过雇主购买私人医疗保险的美国人目前大约有1.75亿,只有2700万人完全靠个人

购买私人医疗保险。


  私人承担的医疗保险费“不算高”


  考虑到很多工作单位支付雇员的全部或部分保险费,由美国人自己承担的保险金并不是特别高。以美国首都华盛顿为例,根据2005年美国人口统计局公布的数字,美国大

华府都市区家庭年收入的中线是8.93万美元,每个月中等家庭平均收入为7741美元。医疗保险费一般由所在单位承担80%,个人负担20%,大概每个家庭平均每个月要从工资

单中扣除120美元左右用于医疗保险,医疗保险的费用只佔家庭收入的1.5%。


  一位在田纳西州首府纳什维尔市工作的华人朋友告诉记者,他给全家(包括他本人、妻子,还有三个孩子)购买了一份PPO的自选式医疗保险,每个月大约要从他的工资单

中扣除150美元用于支付医疗保险费,剩下的600美元保险费都由他所在单位范德比尔特大学支付。他说,他目前的家庭年收入大约是8万美元,每年支付医疗保险的费用只佔他

家庭年收入的2.25%,“确实不算高”。


  在一般中国人的印象中,私人医疗保险是非常昂贵的,没有一点经济实力根本就买不起。为什么美国人承担的医疗保险费佔家庭收入的比例这么低呢?有业内人士认为,

除了美国公司为雇员承担了大部分医疗保险费用之外,还有一个重要原因,那就是美国人一般都会很早就为自己和家庭购买私人医疗保险,而私人医疗保险的“游戏规则”是

:买得越早越划算。同样一个40岁的人,假如你是20岁开始买保险,和你40岁开始买,每月交纳的保费相差非常大。假如你年轻力壮20多岁开始买保险,每月可能只需要付出

几十美元的保费,而假如你40岁才进入保险,你每个月可能要得付200美元。



(二)社会医疗保险


  65岁以上的老年可以申请“医疗照顾”保险


  即使私人医疗保险费用并不太高,但很多老年、失业、残疾及贫困的美国人还是很难或者无法享受到私人医疗保险。为此,美国国会于1965年通过了《医疗保障法桉》,

授权联邦政府建立了两种社会医疗保险,分别是老年“医疗照顾”保险(Medicare)和贫民“医疗救济”保险(Medicaid)。


  美国卫生部下属的老年“医疗照顾”保险和贫民“医疗救济”保险中心新闻发言人杰夫最近在接受记者的採访时说,“医疗照顾”保险主要由联邦政府出资和管理,申请

者必须是美国公民,而且必须是65岁以上的老年人并向国家缴税10年以上,终身残障者及其家属或者晚期肾病患者也可以申请。参加该保险不受收入和资产方面的限制。也就

是说,联邦政府对百万富翁和工薪阶层的普通退休职工一视同仁。该保险申请一旦通过,一般享受终身。


  杰夫说,目前全美共有4310万人获得了“医疗照顾”保险。联邦政府将负担这些人全部的住院费和大部分的医药费,小部分医药费则由他们本人埋单。别小看这个“小部

分”。根据一项统计,即使申请到“医疗照顾”保险,老年人随着疾病的增多,仍要将他们平均收入的20%以上花在医疗费用上。由于很多老年人认为单靠“医疗照顾”保险

难以保障医疗,有2/3以上享受国家“医疗照顾”制的人又参加了自费保险。


  另据记者了解,“医疗照顾”保险对住院有着严格限制。首先必须有医生的証明,証明病人确实需要住院治疗或护理。其次所住的医院必须参加联邦医疗保险计划。第三

,还必须获得医院的效用评估委员会或医院复评组织的批准。



  低收入的贫民可以申请“医疗救济”保险



  杰夫介绍说,贫民“医疗救济”保险由州政府管理并主要由州政府出资。该保险主要提供给低收入的美国公民或者合法移民,其个人或者家庭年收入必须低于各个州公布

的贫困线标准,其个人或者家庭资产(包括汽车、住房和各种银行存款的账户等)也不能超过特定的标准,州政府每年都要对保险参加人进行审核,以考察其收入和资产变动

情况,一旦超标就将取消投保人的投保资格。


  杰夫说,目前全美共有4930万人获得贫民“医疗救济”保险,获得保险的主要是5类人:孕妇、儿童、18岁以下的青少年、65岁以上的老年人、残疾人。对这些人,政府将

负担其住院治疗80%的费用,剩下的部分由保险参加人自理。正是由于贫民“医疗救济”保险并不百分之百负责被保险人的医疗费用,所以很多低收入家庭在申请“医疗救济

”保险的同时,还申请“医疗照顾”保险。对他们双管齐下的做法,政府是容许的。



 退伍军人可以申请退伍军人医疗保险



  军人在美国社会中享有相当高的地位。为了奖励退伍军人对美国做出的巨大贡献和牺牲,美国国会在1996年通过了《退伍军人医疗保障改革法》,授权联邦政府下属的退

伍军人事务部成立“退伍军人医疗保险计划”,所需资金全部由联邦预算支付。


  据统计,美国退伍军人及其家属约为6000余万人,佔美国人口总数的1/5,其中退伍军人2700万,退伍军人的家属及子女3500万。这个队伍还在不断壮大,每年美国约有20

万军人退出现役。目前5900多万退伍军人及其家属参加了“退伍军人医疗保险计划”。根据该计划,政府向退伍军人及其家属提供一系列免费或者基本免费的医疗服务,其中

包括:退伍军人中的伤残人员终生免费到退伍军人专门医院就诊﹔非伤残的退伍军人也可在这些医院就诊和体检,只需自付20%的医疗费﹔战争中死亡军人的子女在26 岁以前

可免费在这些医院就诊。



  其他地方性的免费医疗保险也很多



  如果你既没有申请到“医疗照顾“保险,也没有申请到”医疗救济“保险,你也不是退伍军人及其家属,那么你千万别灰心,因为美国还有很多地方性的免费保险计划。

  据记者了解,美国很多州都有一些免费保险计划,专门针对社会弱势群体。以美国首都华盛顿为例。“哥伦比亚特区医疗联盟”是一个典型的地方性免费医疗保险计划,

该计划由华盛顿市政府、华盛顿市各大医院和一些商业性保险公司联合出资成立。加入该计划只需具备3个条件:哥伦比亚特区的合法居民,包括合法居住的外国公民﹔没有获

得任何医疗保险﹔家庭年收入低于联邦政府确定的家庭贫困线以下200%。如果具备这三个条件,任何人都可以向“哥伦比亚特区医疗联盟”提出书面申请。


  一旦申请得到批准,保险参加者就可以在该联盟指定的医院和诊所免费看病,到指定的药店免费拿药,住院费用也全免,连住院期间的伙食费都能报销。孕妇可以在指定

医院做免费的孕前孕后体检,生孩子的费用也全部由联盟负责。该联盟的会员甚至还可以每半年免费洗一次牙,免费做一次牙齿矫正手术。“玛丽妇幼保健中心”是该联盟的

一家指定医院,华盛顿居民也可以在这裡申请“哥伦比亚特区医疗联盟”,是一家典型的“穷人医院”。记者从该医院有关负责人那裡了解到,申请免费医疗的人特别多,大

多是拉美裔人,许多人甚至早上4、5点钟就跑到这裡来排队。记者日前在“玛丽中心”採访时看到,这裡的医疗条件和设施虽然比不上大型医院,但设施齐全,干淨整洁,医

务人员态度友善,并不因为面对的都是“免费消费”的穷人就另眼相看。



(三)属于慈善性质的医药费减免



  没有任何保险的人可以临时申请减免


  如果地方性的免费医疗保险也没有申请到,你也不要着急,得了病该怎么看还得怎么看,只要你的确是穷人,在美国你总可以找到愿意为你埋单的人。怎么找?临时申请

,个桉处理。


  在美国看病,一般都不需要当场付钱。帐单一般会在1个多月以后才寄到你的家中。这时候如果你认为自己没有能力付这笔钱,就可以给医院社区医疗救济事务办公室打电

话,说明自己的经济情况。救济办公室会让你填写一份表格,主要是说明自己的收入情况。医院经过调查后如果确认情况属实,就会把你的医疗费用部分或者全部免掉。



  有些制药公司会为穷人雪中送炭



  美国还有一些制药公司出于公众形象的考虑,往往也乐于为穷人雪中送炭。先灵宝亚是一家总部位于新泽西州的大型制药公司。记者在该公司的网页上发现了公司的一项

医疗救助计划,公司承诺向符合条件的肝硬化和肝癌患者免费提供该公司生产的药物。迄今已经有大约1.4万名病人得到了该公司的免费药品。该计划也对居留在美的外国公民

开放。


  一位中国留学生朋友告诉记者,他的岳母得了肝硬化,从中国内地到美国来探亲时也申请了先灵宝亚的救助计划,很幸运她的申请获得了批准,于是该公司的免费药品源

源不断地寄到公司指定的诊所。一年半载下来,公司已经花费了三四万美元,她的病情也明显好转,而她却一个子儿没花,着实“让人兴奋”。



(四)巨额医疗投入和高昂的医疗费用



  美国政府医疗保健投入惊人



  美国有着全世界最发达的医疗保健体制,支撑它的是美国社会各界对医疗的巨大投入。美国每年消耗的医疗费在世界上排第一,其金额佔世界医疗费的40%。美国卫生部下

属的老年“医疗照顾”保险和贫民“医疗救济”保险中心新闻发言人杰夫向记者透露,美国的医疗费用增长惊人,2005年高达2万亿美元,大致相当于每个美国人花了6697美元

的医药费。2005年全美所有医疗开支佔GDP的比例高达16%。


  在社会各界对医疗保障的投入中,以美国政府对医疗保健事业的投入规模最为惊人。杰夫告诉记者,全部卫生保健支出中,美国政府支付的公共负担部分接近1/2,包括医

疗保健在内的社会保障项目已经成为美国联邦政府第二大财政支出项目,规模仅次于军费开支。而且联邦政府的医疗投入呈逐年勐增的局势。1990年,联邦政府医疗保险的支

出额为981亿美元,佔联邦财政总支出的7.8%,到1995年,这一数字勐增到1598亿美元,佔联邦财政总支出的10.5%。2005年,联邦政府在“医疗照顾”和“医疗救济”这两项

保险上的花费就高达4859亿美元,佔当年联邦财政预算的19.7%。




  医疗费用居高不下背后的原因



  巨大的医疗投入,换来了美国医疗保障体制总体上的高质量,但却没有能够解决一个在许多人看来非常不可思议的问题:医疗费用居高不下。按理说,政府投入那么大,

医疗费用应该下降才对,但实际情况却刚好相反。在美国生活过的人都知道,美国的医疗收费都是天价,一般说来,仅住院一天的费用,就在800到1500美元左右,这还不包括

手术费、各种化验费、专业人员咨询费等开支。



  此间有分析人士认为,美国医疗费用高得离谱的原因,除了美国“婴儿潮”一代都到了退休年龄、美国人越来越长寿、美国的老龄化人口规模越来越大加重了医疗支出负

担之外,主要有四个:



  第一,美国人普遍在为那些无力支付医疗费用的穷人甚至大量外国非法移民分摊医疗费用。根据美国联邦法律的规定,任何美国医院的急诊室都不能因为患者没有医疗保

险或非法移民身份而拒绝提供医药救助。这一法律规定富有人道主义精神,值得鼓励,但也引发了严重的负面后果。根据美国医院协会的报告,1990年,全美国医院接收急诊

病人却无法收费这一项的费用价值就达100亿美元,2000年,这个数字迅速上升到216亿美元,最后还是政府出面来消化这类性质的“坏账”。


  第二,在美国,由于医疗费用由保险公司承担大部分,所以医疗机构在看病时一般来说并不考虑花钱多少,而是尽可能以高质量的医疗服务来赢得患者,没有尽量少花钱

获得最大救治效果的激励机制。医院在门诊时往往忽视基本的体格检查,盲目进行各种辅助检查,无形中加大了医疗成本。


  第三,商业保险公司对于预防性医疗措施缺乏兴趣,一般不愿意为预防性治疗支付医疗费,这使得一些原来本可预防的病症拖到后来变成了大病。虽然保险公司愿意为这

些大病支付费用,但治疗大病显然要花费更多的医疗资源,既不符合患者的意愿,也不符合少花钱多办事的经济原则。


  第四,以制药公司为龙头的医药产业研发成本巨大,所以在给药品定价时自然要考虑回收巨大的研发成本。同时医药产业在美国已经形成了巨大的利益集团,为了保持本

行业的丰厚利润,医药产业想尽各种办法维持目前药价居高不小的局面。据《华盛顿邮报》近日透露,为了影响联邦政府的“医疗照顾”计划,封杀那些旨在降低药价的政治

势力,美国医药行业过去几年投入了大量人力、财力,影响国会山的意见。它们至少为两党竞选捐款600万美元,并派出了800人的游说队伍。



(五)4000多万美国人没有任何医疗保险



  4660万人没有保险


  大量穷人和非法移民在医疗费用问题上“赖帐”,导致医疗费用居高不小,而高昂的医疗费用反过来又抬高了保险公司的医疗保险费用,使得很多美国穷人根本就买不起

医疗保险,由此形成一个恶性循环。


  美国商务部人口统计局2006年8月发布的最新统计数字显示,2005年,美国没有任何医疗保险的人数从2002年的4360万上升到了4660万。无医疗保险的人数佔美国总人口的

比例2001年为14.6%,2002年为15.2%,2004年为15.6%,2005年为15.9%,呈现稳步增长的势头。


  他们都是些什么人?


  这4660万人都是些什么人?据调查,这些人绝大多数都不是美国最穷的穷人,而是有工作的穷人(The Working Poor)。他们大都住在大城市的闹市区,大都来自黑人、

拉美裔人、亚裔人等种族背景,其中很多是刚到美国不久的新移民。这些人的收入都刚刚超过政府规定的贫困线,所以没有资格申请政府提供的社会医疗保险,但也不愿意购

买私人医疗保险。这些人大都抱着这样一种心理:即使我没有医疗保险,到时候到医院你也不敢不给我看!正是因为抱着可以赖帐的心理,很多人都干脆选择不投保。


  美国一家非营利组织“研究医疗体制改革中心”的一项为期4年的跟踪调查研究証实了这一判断:3000万美国工薪家庭中,有16%的家庭根本没有医疗保险!随着非法移民

每年像潮水一般涌入美国,没有医疗保险的人自然就越来越多。



  想不想负担只是一个意愿问题


  如此众多的人没有任何医疗保险,已经在美国逐步成为一个严重的社会问题。美国药物研究院一份报告显示,每年有1.8万美国人因为没有医疗保险而过早死亡。在4660万

没有医疗保险的美国人中,18岁以下的少年儿童就佔了830万。可想而知,没有稳定医疗保障的未来将给他们的身心健康发展造成多大的伤害。


  美国到底能否解决这4000多万人的医疗保险问题呢?全美医疗保险协会主席杨大卫的答桉是肯定的。他说:“想不想负担多多少少是一个意愿的问题,而非能力问题。当

然这个意愿得来自好几个地方。政府可以通过扩大公共医疗项目,降低门槛,让更多全职工作、有收入、但还是低收入的家庭享有免费的基本医疗。给医院和保险公司更多的

减税政策,鼓励他们给老年人和低收入的人低价的保险服务”。




(六)美国医疗保险体制改革的未来


  美国已有好些州提出实施全民保健


  如何解决4660万美国人的医疗保险问题?对这个问题,联邦政府迟迟拿不出应对方桉,于是美国各州开始自己想办法。

  到目前为止,美国已经有7个州提出了前所未有的应对方桉,那就是:实施全民医疗保健制度,向本州所有居民提供医疗保险。它们分别是:缅因州、麻萨诸塞州、佛蒙特

州、加利福尼亚州、纽约州、路易斯安那州、宾夕法尼亚州。


  在这7个州当中,以麻萨诸塞州提出的医疗保障制度最全面。它率先提出要给每个麻州居民都上医疗保险,“就像每个驾车人都要有汽车保险一样”。负责健康医疗立法的

联邦参议院健康、教育、劳工和养老金委员会主席肯尼迪日前甚至说,在制定颁布全民医疗保险的法律方面,“联邦政府应加入麻州的行列”。


  加利福尼亚州提出的方桉最为吸引媒体的眼球。加州州长、着名好莱坞电影演员施瓦辛格前不久刚刚竞选连任州长成功。没过几天,这位以饰演《终结者》闻名的州长就

公开宣布,他要“终结”加州旧的医疗保险体制,让加州所有民众“一个都不能少”地享有医疗保险,就连非法移民也不例外!


  施瓦辛格甚至还提出了具体的实施办法,包括请那些不给雇员提供医疗保险的雇主拿出一部份资金,来帮助设立一个共同基金,为那些没有保险的人支付医疗费用。另外

,要医院和医生分别拿出他们总收入的4%和2%,用于支付州政府设立的给低收入的人看病的项目。施瓦辛格还呼吁禁止医疗保险公司歧视老弱病残人士,要求保险公司不得把

这些人拒之门外。


  据报道,在加州3千多万人口当中,有1/5目前没有医疗保险,而在这些没有医疗保险的人当中,至少有100万都是非法移民。由于涉及到敏感复杂的非法移民问题,施瓦辛

格的这项动议能否获得加州州议会的批准尚在未定之天。


  就在施瓦辛格大谈“全民医保”之际,美国其他的一些州也已经在着手解决很多州民看病难、缺乏医疗保险这些问题了。纽约州新当选的州长、前纽约州总检察长艾略特

·斯皮策誓言要让纽约州所有的孩子都有医疗保险,并且让所有符合条件的成年人都能够享受州政府提供的免费看病福利。南部路易斯安那州的女州长凯瑟琳·布兰科也表示

,希望路易斯安那州不久也能够出台一套全民医疗保健计划。宾夕法尼亚州州长爱德华·伦戴尔日前也表示,要让该州76万没有任何医疗保险的合法居民拥有保险。



 医疗改革将成2008总统大选热门话题



  美国总统布什在1月23日的国情咨文中宣布了一项医疗保险减税计划,以使4000多万还没有医保的美国人能够支付得起医疗保险。


  据报道,布什计划为个人和家庭分别设定7500美元和1.5万美元的减税额度。只要购买医疗保险,任何人都可以享受这一减税优惠。不过对于高收入人群来说,超过这一额

度的医疗保险开支将被征税。这样,新增的税收可以冲抵政府提供减税优惠的成本。一名官员说,一旦这一计划经过国会批准,大约80%的美国人会感觉到自己医保开支较目前

有所降低。


  对布什的这一计划,很多国会议员都表示反对。实际上,在医疗改革问题上,联邦政府显然走到了州政府的后面。截至目前为止,联邦政府还没有提出一套面对全美的行

之有效的医疗改革新规划,而是在一些细枝末节的问题上跟民主党控制的国会“顶牛”。


  据报道,鉴于民间对药品价格过高意见很大,民主党决定为这些人做点实事。美国众议院1月12日通过一项议桉,要求政府出面直接与制药商谈判,帮助美国老年人降低“

医疗照顾”保险计划下的药品价格。这个议桉试图通过4310万人加入“医疗照顾”计划的强大购买力,由政府出面与药商谈判,获得商业医疗保险公司无法获得的折扣价格。


  虽然民主党人成功地推动此桉在众议院内以255票对170票过关,其中还有24名共和党众议员也投了赞成票,但这个票数没有达到能绕过总统否决权的2/3多数。1月11日,

就在众议院通过该议桉的前一天,美国总统布什就已扬言,要否决这项议桉。议桉通过的当天,白宫发言人斯诺说:“如果这个议桉摆到总统的桌面上,他会否决的。”美国

卫生部长莱维特当天也发表声明,坚决反对该项议桉,认为它给老百姓带来不了什么好处。


  国会和白宫在药品价格问题上的角力,显露了民主共和两党在医疗保障体制改革问题上的巨大分歧。其实,民主党和共和党对于改革美国医疗保障体制没有异议,但对于

究竟怎么改,则出现了传统理念之争。民主党秉承“大政府”的概念,力主要扩大政府的医疗保障计划,让更多的人受惠﹔而共和党则是要“化公为私”,让更多的私营部门

承担社会服务。由于医疗保障体制改革牵涉面很大,而它本身的许多弊端已日渐显露,引发了民间强烈不满,可以预料,医疗保险问题将成为2008年总统大选的一个热门话题




  走向全民公费医疗?


  在西方发达国家中,美国是唯一不提供全民医疗福利的国家。这是为什么?此间有观察家认为,长期以来反对全民医疗福利的共和党一直在白宫和国会执政,这使得全民

医疗福利计划很难浮出台面。如果从更深层次文化心理的角度讲,美国人有不信任政府的传统,对政府的效率始终心存怀疑,不情愿看到政府有太大的权力去干预人民的生活

。相反,他们很强调要对自己负责,认为过分福利会养懒汉,一旦国家全包,必定造成巨大的医疗浪费,失去监督和利益平衡,最后必然导致高税收。美国绝大部分中产阶级

和富人都有这样的心理,真正拥护全民医疗福利的,是那些缺乏社会流动机会的穷人,而这部分在美国并不佔主流。


  但是,任何事情都是相对的。此间有分析人士认为,传统的文化心理固然有其道理,但也不是绝对的。在目前有限的医疗福利制度下,依然造成了巨大的医疗浪费。这说

明传统文化也需要反思,也需要与时俱进。何况,民主党在野12年之后终于掌控国会,也给重新辩论现行医疗保险制度提供了良好的政治契机。


  不过分析人士认为,由于尚存有很多的未知数,别指望美国能很快走向全民免费医疗福利,比较现实的预期是先让4660万没有医保的美国人逐步获得医保,然后再讨论全

民免费医疗制度的利弊得失。


  还是美国国际经济研究所研究员、医疗保健问题专家基尔科佳德说得好:“全世界除美国之外,所有发达国家都有一个由政府主导的全民保健计划。在我看来,在美国全

国范围内从根本上解决医疗保健行业的问题有很多困难。这中间有很多的既得利益者,让你很难实施改革的措施﹔最后很可能是整个系统都瘫痪了以后,不得已,才会有一套

新的体制出台。不过,到那一步再改头换面不是聪明的办法。”



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美国,有钱没钱一样看病

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2005-08-12 17:10:49

  与留美博士聊“在美国如何看病”——


  由于法律的健全和完整,以及有规则详细的运作秩序,美国的私营医疗机构和国家公共福利医疗机构之间的协作一直保持良好状态,从而共同负担了美国人庞大的医疗任

务,并且逐步改进,使美国人能够享受精良的医疗服务。


  张健,1992年前往美国攻读博士学位,后拿绿卡定居美国,现为美国某化工公司高级工程师,居住美国圣路易斯。


  记者日前就在美国看病的问题和张健有了一次很长的对话。因为长期旅居美国,对在美国看病,张健有很多有趣的经验,让我们对美国的医疗保障体系也有了一番认识。

  小病不用去医院在美国看病,除了急诊以外,无论看什么科,做什么检查,都需要事先预约。


  在美国看病与在中国看病不同︰在中国看病到医院挂号就看,医生可以认识也可以不认识,大家根据病历说话;美国不是,因为病人看病一般有固定诊所,固定了诊所就

固定了医生。


  要看病一般要通过电话预约门诊。电话打过去,接线生会问你是否是医生的常规病人,如果是常规病人,诊所都有病人个人资料记录,接线员就会给你一个预约时间,到

时候来看病就行了。假如你不是医生的常规病人,电话打过去,你可能会被告知,这位你想预约的医生他的常规病人已经满了,不再接受新的病人,这样的话,你就只好找别

的医生看了。如果这位医生的常规病人没满,你就会被接受,于是打电话的时间可能会长一些,因为,你要告诉接线生你的个人资料,比如家庭地址、电话、保险号码和个人

安全号码等,接线生会为你建立一个个人档桉,下次你再预约的时候就简单了。


  因为有预约的制度和习惯,而一般的预约门诊都要等到3天以后才兑现,如果是常规检查或者慢性病什么的,等个三天五天的也无什么大碍,可要是发烧、头疼脑热的,就

有些误事了。最可怕的是遇到牙疼,再等个三五天的还不把人给折磨坏了?于是,遇到小病什么的,还是自己给自己当医生来得及时一些。


  美国的各大超级市场都设有药品部,也有专门买杂货和药的商店,里面都有非处方的药物提供︰治疗伤风感冒的啦,儿童退烧药,治疗头痛、牙痛的,治疗轻微外科伤痛

的药膏、敷料,酒精和消毒剂啦,种类齐全,可以根据自己的需要选购,也可以就自己的病状询问药店的药剂师,他们都是持有执照的专业药剂师,对他们能够处理的小病,

他们会不厌其烦地给你必要的用药指点和就医指点。


  因此在美国生活,少不了要自己备些药品,虽然这里空气新鲜,环境清洁,人们生病的机会很少,但是,鉴于这里看病需要预约的惯例,遇到头痛脑热还是自己吃些药来

得方便。以前没有经验,发现自己感冒了,就约了门诊,结果要等到下周,只好自己吃药先治着,等到预约时间到了,病也早好了。


  医院管理追求高效率因为有了预约,所以美国医院里总是井然有序,人也不是太多。医院内陈设优雅,各个角落及牆面都装饰着青翠的绿色植物或一些清新的画。候诊厅

里铺着深色的地毯,有沙发、茶几、台灯和一些供人们阅览的杂志。有些医院的候诊厅还设有电视,并分出成人区和儿童区。在儿童区的小小天地里,电视专门放映儿童节目

,此外还备有各种玩具及儿童读物。医院里除了医生,护士及其他工作人员都不穿白大褂,而是身着天蓝色、草绿色或是印花棉布衣裤,脸上都挂着平易近人的微笑。

  在美国的普通医院看病,走进医院正门便到了接待台,人们相互问好,递上预约单或是口头告知预约医生的姓名,接待人员便会告诉你该医生的诊室房间号,并详细指示

你去往的路线。来到医生的诊室,有一注册前台,在此处登记好自己的姓名、预约的时间,注册护士会核对你的身份证明,并将你的个人信息和医疗保险信息输入电脑,之后

你便被安排在该医生专用的候诊室内等待,通常半小时左右护士就会叫到你的名字。


  这位护士先领你到她的小办公室,简单询问并记录你的病情,再给你测量体温、身高、体重和血压,之后才领你到医生的诊室。每一位医生一般都配有好几间诊室,以便

于他穿插时间来回进入各个诊室诊断,每位病人独处一间,一般等候5至10分钟,医生便会露面。


  虽然等待医生的时间并不长,可感觉医生是“千呼万唤始出来”。护士换了一个又一个,或注册或引路或体检,一切琐碎的事都由护士来操作,医生只管最终的检查和诊

断,这样倒是充分保证了医生的工作效率。


  万事俱备,只欠医生。等了一会,医生终于敲门而入,一见面就和你问好,接着便询问病情和做一些检查,态度认真而温和,间或还和你拉拉家常。看完病后,医生会再

次问你是否还有疑问,这才起身告别,同时让你继续留在屋里,再稍等一两分钟,护士将为你准备好相关单据,如化验单等。整个过程井井有条。看一次病至少会踫到三个不

同的护士为你服务,为你免去很多麻烦。


  体现美国医院效率高的另一方便之处是,在美国的医院里不涉及交费和取药。绝大多数人都买医疗保险,10天或半个月后医院会将账单寄给你的保险公司,根据各人保额

不同,账单金额高低,保险公司或者付清全部账单,或者只付一部分,其余的你自己负责。药则在医院外的药房凭医生处方购买,除了专营药店,各大商场也有药房,买药十

分方便。而且,这些处方药的外包装上除了药名、服用方法,还贴有服药人的姓名、医生的姓名以及日期,非常详尽。


  穷人也能看病谈到没钱支付医疗费用怎么办,张健说自己有一个亲身经历,那时候刚到美国不久,还没来得及参加保险,有一次踢球骨折,挂急诊,跟医院说明了情况,

医院不但减免了医疗费用,而且对“残疾人”还特别关照。每次去复诊,护士小姐都早早拿着推车等在医院门口,从进医院到出医院看病期间,都是护士推着走。因为没有保

险,商店还免费提供“拐杖”。


  张健说,美国的医疗费用确实很昂贵,但是没钱并不表示看不了病,他的身边就有这样一个例子,前不久,他的一个房客,不是美国公民也没有保险,因为胃出血先后两

次被送进医院,治疗费用高达10万美元,这位房客根本就没法支付。


  没人认领的账单怎么办呢?张健笑称,那就我们这些纳税人来付呗。张健指的纳税人来付是指美国的公共医疗福利体系。


  张健说,在国内,各个大医院一般都是由国家和政府开办的,私人小诊所仅仅存在于乡村和小城镇,佔公共医疗很少的一部分。公费医疗和新近施行的医疗改革制度,其

结算方式似乎仅限于国家开办的医院和国家医疗机构之间,至于私人诊所,任凭你如何妙手回春,也没有资格进入国家医疗结算体系,病人如果看病,只有自己支付现金了。


  而在美国,医院、诊所大部分是私人机构,诊所是私人诊所,医院是私人医院,由国家开办的国立大医院很少,私人经营形式的诊所和医院承担的大部分的医疗工作,病

人看病以后的结算方式,有保险的由保险公司和诊所、医院进行结算,当诊所把病人账单寄给保险公司以后,保险公司就会给病人寄来一个复印件要求病人确认该账单确实成

立,在获得病人的认同以后,保险公司就把相应的款项划给诊所和医院。


  保险公司和私人诊所、私营医院之间的经济业务往来似乎好理解,因为它们都是私营机构,属于个体户和个体户相互结账,但是如果看病的病人是享受国家免费医疗计划

的病人呢?他在看病以后就要由属于私营机构的诊所、医院和属于国家国营机构的社会福利机构相互结账了,一个个体户如何和一个国营大机构结账呢?它们相互间是如何取

得信任和协议的?


  事实上,由于法律的健全和完整,以及有规则详细的运作秩序,美国的私营医疗机构和国家公共福利医疗机构之间的协作一直保持良好状态,从而共同负担了美国人庞大

的医疗任务,并且逐步改进,使美国人能够享受精良的医疗服务。


  张健还建议记者可以从美国公共医疗福利机构的网站上看到更多的内容,记者在那里看到内容详细、项目繁多的公共医疗福利计划,有为儿童提供的免费医疗项目、有为

特殊疾病患者提供的免费医疗项目、有为艾滋病和癌症病人提供的免费医疗项目———项目很多、分类很精细,对于一般的、综合类的需要医疗救治的社会群体,美国公共医

疗福利部门的免费医疗服务提供给那些低收入者、未成年儿童、老年人、残疾人和怀孕妇女。


  那么对于那些既不是美国公民,不属于免费医疗服务范围内的,但是他们又没有钱,而且生了病需要入院救治的人,美国医院是否拒绝给他们治疗?


  张健说,据我所知,美国的各个大医院都设有专门基金用于此类病人,另外,医院也可以根据具体情况向政府医疗福利机构申请相应的资金补助。美国的慈善机构和各类

基金会很多,他们也会根据病人的情况给予无法支付费用的病人以相应的资助。


  因此,在美国看病,如果你真没钱,总有机构会帮你的忙。(记者 谢静)



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活在美国:“平价医院”何样? 天价医药费政府出 [2006-03-14 23:42:06]   


【倍可亲网讯】倍可亲(backchina.com)新闻背景:今年年初,卫生部召开的2006年全国卫生工作会议提出,各地应选择部分公立综合医院,建立平价医院或平价病房,主要为

参加合作医疗的农民、城市下岗职工、失业人员、低保人员、进城务工人员及老人、儿童服务。对平价医院实行预算式全额管理,收入上缴,支出由政府核拨。


  一张“老人证明” 一张“穷人证明” 150万美元的费用全免!


  一位年近70的老人移民去了美国,并获得“绿卡”。生活安顿下来后,当地福利部门找上门来为他办了一张“老人证明”。由于没有职业,相关部门又为他办了一个“穷

人证明”。拿着这两个证明,他当时并不知道有什么用。


  在一年的体检中,医院发现他患了血管瘤,当即让他住院治疗。住院3个多月,一共花费了150万美元!每天,老人在病床上翻来覆去就发愁一件事:自己很穷,这么庞大

的一笔钱可怎么付给医院啊?


  等到出院时,医院的社会工作者找到他。接下来的事情,是这位老人无论如何也没有想到的。


  “你应该有个‘老人证明吧’?”工作人员问。


  他点点头:“有。我还有一个‘穷人证明’呢!”


  工作人员笑笑,拍了拍他的肩膀:“你把这两个证明拿来就是了。”


  他也不明白是怎么回事,回家把证明拿到医院,医院立刻办手续——就因为有这两个证明,150万美元的治疗费用竟然全免!政府为医院报销了这笔费用。


  “其实,美国没有‘平价医院’或‘平价病房’之说。”据国际外科学会会员、北京大学器官移植中心主任李书隽教授介绍,在美国,所谓的“平价”,即是指由政府核

准定出的医疗价格,是“医疗资助”性质的,专门用于为老年人、重病残疾患者和穷人看病。医院为上述人群看病,并按照这个价格向政府报账,政府将这笔费用支付给医院

。据


  解放军304医院副院长黄少平介绍,现在一提“平价医院”,许多人会联想到价格低、质量差。其实这不是“平价”的真正含义。虽说“平价”意味着对患者少收费甚至不

收费,但并非医院少收或是免收了这部分钱,而是说,这部分钱由政府补足,否则医院没法生存,更谈不上发展。


  “因此,目前我国建立平价医院,其含义不应单纯指价格低,而是要体现医疗的公立性质——建立平价医院的根本概念应该是,政府对贫困人群的医疗或是基本医疗给予

照顾。”北京朝阳医院副院长李宁这样认为。正如全国卫生工作会议提出的:“为参加合作医疗的农民、城市下岗职工、失业人员、低保人员、进城务工人员及老人、儿童服

务……支出由政府核拨。”


  “平价医院就是公立医院、福利医院。”在美国明尼苏达大学从事医药经济学研究的西木博士说得很直接,“平价医院价格不高,是因为有政府补贴。没有补贴而降低价

格的医院一定办不下去。”


  “公立”不愁报销 “私立”要树形象 政府埋单让医院“做善事”


  “美国的医院分公立与私立,有保险的人去私立医院看病,而公立医院主要接待没有保险的老弱病残人员和穷人。”西木介绍。由于公立医院很少,一个城市大致只有一

两家,因而来看病的人很多时候仍需排队等候。


  据黄少平介绍,在美国,如果一个人的年龄到65岁,当地的社会福利部门就会为他办一张“老人证明”,或一个人有某种重大疾病或残疾,也可以办一张类似的证明。一

个人如果没有职业、存款、房产,那么可以在当地福利部门办一张“穷人证明”。这些证明有统一的编号,电脑联网统一管理。上述两类人的医疗费用由政府负责。


  在美国,持有“老人证明”者,看病的医疗费用可以报销80%左右;持有“穷人证明”的,可以全部报销。李书隽说,本文开头提到的那位患血管瘤老人150万美元的医疗

费用,“老人证明”为他报销80%后,剩余的费用由于他还有一张“穷人证明”,所以就全部报销了。“在美国,你要么做富人,要么干脆就做穷人。富人不必为看病发愁,穷

人看病则有政府管。最麻烦的是不穷也不富的中间阶层,看病报销需要和保险公司讨价还价。”


  美国的医院又分全科和专科,社区医院多为全科医院,占美国医院总数的90%以上。


  老弱病残者和穷人看病的过程是这样的:首先去当地的社区医院——由于社区医院分科不细,以全科医生为主,所以前去看病时病人不必考虑挂哪个科,不必担心找错了

医生。比如,一位老人或穷人在社区医院量了一次血压、做了一次心电图,或是接受了一项常规的检查,开了药,医院便根据病人所持“老人证明” 或是“穷人证明”在电脑

上填写一份账单,输入其证件的编号,报到当地政府相关部门。政府根据账单,根据每项治疗的定价,将所需费用打到医院账户上。如果经过检查,社区医生认为病人患重大

疾病,如冠状动脉严重狭窄,需要去专科医院做心脏搭桥手术,那么,医生会为病人联系,专科医院治疗结束后向政府报账报销。


  “在美国,很多私立的专科医院也接收上述两类病人。因为这样的善举可以帮医院造就好的名声、树立好的形象。但这样做有一个大前提,那就是:政府的“平价”政策

同样对私立医院开放——反正钱由政府出,虽说赚不到大钱,一点薄利还是有的。在这种情况下,谁不愿意做好事、做善事呢?”李书隽说。


  不过,美国的做法也并非尽善尽美。现在,享受着美国免费医疗的新移民已越来越多。除了移民问题外,人口平均寿命的延长也使超过65岁的人越来越多。诸如此类的因

素,使近年来美国政府负担的医疗费用越来越不堪重负。


  小到头疼脑热 大到心脏移植 美国的“平价”不“平常”


  读者肯定要问,在美国,像器官移植这样高科技的医疗手段,患者也能接受“平价”的待遇吗?


  李书隽教授给记者讲了个故事:美国一位30多岁的冠心病患者,有一天突然发病倒在路旁,被急救车送往附近医院。经检查发现,他心肌严重坏死,重度心衰,已经没有

办法再施实治疗。医院当即为他实施了心脏置换手术。心脏置换术价格昂贵,患者根本没有这么多钱。出院的时候到了,患者仍欠着医院20万左右美金。医院一查他的情况,

发现他没上医疗保险,但有“穷人证明”,医院向政府报了账后,政府立刻支付了医疗费用,于是患者轻松出院了。


  “在美国,老弱病残或是穷人,不论患了何种病,只要还有办法实施治疗,不论采取何种医疗手段,医院都会去做,然后帮你去找钱报销。”李书隽说, “但这是美国国

情决定的,我国无法相比:美国国民生产总值(GDP)中用于投入医疗的比例高达14%以上,我国的GDP总值远远比不上美国,投入医疗卫生事业的比例也只有不到5%,而我国人

口总数又是美国的4倍多!”所以,在我国目前的国情下,什么是平价医疗,平价医院负责治疗哪些病?接受平价医疗的人群享受何种水平的医疗服务?可不是一件简单的事。


  有人会说,那么政府就负责基本医疗吧。可是,基本医疗怎样界定?


  李宁说:“基本医疗针对的是‘病’还是‘钱’?是指负责某些病的治疗呢?还是指为患者支付一定数额的医疗费用?以高血压为例,病人需长期服药,而降压药种类很

多,有的贵有的便宜。在平价医院,是所有治高血压的药物都可以平价呢?还是只针对某几种较便宜的药?再比如说,如果规定治疗感冒可享受平价,那么由感冒引起的严重

的并发症,能平价吗?治阑尾炎可以平价,阑尾炎引起穿孔能不能平价?如果不能,那么平价医疗是不是就失去了意义?”


  病人一住院  就有“出院计划”


  美国的公立医院确实不如私立医院那么赚钱,但也不是一点钱都不赚,否则,医院会萧条和萎缩:设备陈旧、人才流失。可一赚钱,难免就会追求利益最大化,但多开药

、开贵药、多做检查的情况在美国公立医院为什么不会发生或较少发生?


  这是因为美国规范的临床诊疗规范和按病种收费的制约。


  据李宁介绍,在美国,病人一住院便很快会拿到一个“出院计划”:从病人住院之日起,每天要接受的检查或是治疗已在计划中一一列出。即,病人接受治疗有一条清晰

的路子,被称为“临床诊疗路径”。美国的住院病人平均4.5天就治愈出院了,但在我国的三甲医院大致平均要住17天!住院时间长,费用自然也高。造成这一差别的根本原因

在于临床诊疗是否规范,比如对待病毒性感冒,开什么药?开几天的假条?医疗处方是什么?保健处方是什么等等,都有严格的规范 ——而我国却没有。


  不过,有些疾病的诊疗规范在美国也没有,但美国的医疗收费实行的“病种收费制”,又制止了医院的过度医疗行为。比如看一例胆囊炎,应做哪些检查、用什么药、治

疗总体费用必须控制在多少钱以内,都有严格的界限,政府或是保险公司不会多付给医院一分钱。


  “这就是说,在治疗费用上,美国的患者不直接面对医院,不必为花多少钱而操心,因为看病的费用是由政府或保险公司来支付的,即由第三方制约着医院的医疗行为。

”西木说。同时,这种“三权分立”的机制又使得医院不可能为了省钱而不好好看病。“医院医疗质量不高,保险公司或是病人可以不选择这家医院。医院没有了病人,就很

难维持。”

  “我国目前实行的是相当落后的‘项目收费制’。做一项检查收一项钱,开一次药收一次费。虽说物价部门也为各项医疗项目制订了明确的价格,比如,做一例阑尾切除

手术收多少钱、输一次液收多少钱;也限制了医院获取利润的空间,比如,药品价格平均只能在进价基础上加15%、医学检查定价在500元以下的可加10%,定价在500元以上的

可加5%等,但为了多赚钱,医院可以给病人多开药、多做检查,却一点错误也没有——我们既没有规范的临床诊疗路径,又没有为治疗费用制定上限。”李宁说。


  本文介绍的一些美国相关情况并不意味着本报认为美国的做法就一定是最好的。事实上,美国同样有一些穷人、老人由于种种原因得不到“免费医疗”待遇,其过度医疗

、资源浪费等情况,近年来也经常受到抨击,美国医疗卫生工作同样存在很多问题。


  他山之石,可以攻玉。本报今天介绍美国的做法,或是明天别人介绍其他发达国家的做法,就是希望能带来一些有益的启示,通过借鉴他们成功的经验和失败的教训,探

索出一条适合中国国情的“平价医院”之路。

[ 本帖最后由 黑龙 于 2008-6-17 23:14 编辑 ]

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对于你们的跑题……我可以233MAX么

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貼那麼長作什麼,沒想到果汁老師是這麼保守派,竟然把麥克摩爾當作賣國漢。美國醫療保險並不是你保了就ok的,保了還得限定擔保你在保險公司合作的醫院就醫才有補助,否則沒有。再來還有更多一長串的病名等著你,這都關係到你能不能投保,或是你能不能真正取得理賠。:D

麥克摩爾說過sicko不是拍給沒保險的人看的,反而是給所有有保險的75%美國人。也就是因為這制度太爛了,連古巴英國中國台灣都比不上,才有話題。
老美怎麼看sicko,請看IMdb forum
http://www.imdb.com/title/tt0386032/board

回到PSP的論點,我就先問了,美國大學生為何平均都得負債10000美刀,還有上探3W的?美國學費貴啊。假設你念MBA,一學分就是10000台幣。:D

再來談收入。據我所知,印度的主機價格還頗貴的,360在那裏比大多數國家訂價還貴很多。但在中國,你可以買港版買日版。全中國要出現300w psp,只需在收入排行榜前排名0.25%。0.25%是什麼概念?中國全體最有錢的1%,月收入便可以上探多少了?果汁老師還是抱著我國天朝平均就是GDP 排名一百多,所以連300W  DSD都出不起嗎?

美國人口3億,DSD 1200萬。占人口4%,也就是有4%的人買得起。
中國要有0.25%的人口買得起DSD,兩者比例差距已經超過10倍,原來在天朝生活真的弄不起醫些電子產品嗎?

那筆記本怎麼買得起?數位相機呢?液晶電視呢?這些又不是生活必需品,有crt有台式機還有膠片相機與山寨貨啊。
不曉得果汁老師自己家中有多少資訊電子產品。:D 如果天朝人口只有3000W,那300W還真是天方夜譚。天朝人口現實有13億,連沒生產力的重點都市大學生都能買dsd。

原來天朝品牌筆記本一個月出貨可達70w,買筆記本作什麼,台式機便宜得多啊。
引用:
据统计,2007年4月份中国大陆品牌笔记本整体出货755K,相比2007年3月的857K减少102K,降幅达11.9%,其中TOP10品牌出货706K,占总体93.5%。对于笔记本而言,受市场季节性影响略小,因此在3月旺季之后也没有出现很大的落差。
http://data.ciw.com.cn/datanews/20070525113258.shtml

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2008-6-17 23:54 编辑 ]

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補充一些觀點,老美又不哈魔物獵人,跟日本人玩dsd的喜好有些不一樣。

這就與西方電影或是港片為何到內地沒有指數性增長一樣。不過我們可又沒要你天朝能靠其人口出現倍數性的爆增,就如你說內地票房應該5,6000w的大片實際不過1,2000w。
引用:
香港人口600多万,中国大陆人口13亿,相差216倍,而《功夫》香港票房是6127万,内地票房是1.6亿人民币,差距不过3倍
先問問,香港看片價格與內地看片價格一樣嗎?難道天朝六區dvd一片多少錢,換到香港一片變成多少倍,你又要說香港的收入怎那麼高呢。:D :D :D

我這麼說吧
引用:
美國人口3億,中國大陸人口13億。相差4倍。買得起DSD的人口比例美國卻是不到中國大陸的1/10
這便是果汁老師您的論點,我可沒扭曲過。

天朝玩家的口味除了玩組裝棒放ISO跑EMU,就我看選PSP遊戲的口味與日本還頗相近的。psp在美國算是半躺進去了,不像日本去年有MHP + ccff7 拉抬大規模聲勢。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2008-6-18 00:02 编辑 ]

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