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被金钱改变的游戏社会（《家用电脑与游戏》2007年02期）

taketo

小黑屋

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16# 大 中 小 发表于 2007-3-15 11:45  只看该作者
去年的游戏批评上有篇网游专题

RMT在日韩叫道具课金，是厂家都鼓励推广的网游经济模式

包月的时间课金模式早就被淘汰了

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fengxveye

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17# 大 中 小 发表于 2007-3-15 13:34  只看该作者
文章作者有一个问题始终没有谈，是不愿谈还是不知道，我相信应该是前者。

这个问题就是

之所以会出现网络现金交易，归根到底并不是玩家素质问题，也不是游戏设计问题，而在于这个交易物品是否存在交易价值。

只要这个物品存在价值，那么就必然会出现现金交易，这是由经济规律决定的，与网络游戏的玩家素质高不高，小白多不多，游戏设计好不好并没有必然关系。

文中实际上也很坦然的承认无论在北美还是在韩国，无论是UO还是征途，都存在现金交易问题，其实再往前一步，作为网络游戏的真正始祖，暗黑的战网当年从诞生之日起就伴随着现金交易。

更何况现在反对现金交易正处在非常尴尬的时期，一方面大力强调现金交易对网游的危害，一方面又拼命大力发展官方控制下的现金交易“免费游戏，收费道具”。。。。。这本身就是非常矛盾的事情。

上梁尚且不正，指责下梁是没有任何意义的。。。这就好比让一个人人都知道个包了十几个二奶的官员大力号召老百姓提高道德修养一样荒唐。。。

这种问题其实和所谓的“防沉迷”是同一类问题，因为游戏吸引玩家，所以才会导致“沉迷”，所以“防沉迷”的最好方法也是唯一方法，就是把游戏做的让玩家“厌恶”，这样自然就不会“沉迷”了。。。。

想让网络游戏没有现金交易，唯一的方法就是让其物品的网络交易价值消失，变成纯粹的单机游戏或CS那种虽然可以联网但游戏结束后一切归零的游戏，除此之外别无它法，因为你的对手不是不法群众，而是经济规律。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-3-15 13:56 编辑 ]

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husarb

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18# 大 中 小 发表于 2007-3-15 20:31  只看该作者
引用:
在《魔兽世界》中，由于“农民”（Farmer）的存在，抢怪、霸矿、霸草药点的事情也屡见不鲜，野外很多地方打不到怪，矿点永远都是空的
WOW的怪只要打到第一下就是你的了，满地图那么多怪，什么人也没法一下垄断所有的怪。

矿和药都不是固定地点，每次挖光都会消失，下次在附近随机出现。而且真要抢的话，完全可以趁别人采到一半时找准时机挖到一部分。

还有副本，副本里也有药有矿，这个什么人都垄断不了。

抢怪抢矿这种事在传奇里倒是不少，拿WOW举例子不大合适，更没夸张到打不着怪挖不着矿这种事

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RestlessDream

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19# 大 中 小 发表于 2007-3-15 20:51  只看该作者
引用:
原帖由 fengxveye 于 2007-3-15 13:34 发表
文章作者有一个问题始终没有谈，是不愿谈还是不知道，我相信应该是前者。

这个问题就是

之所以会出现网络现金交易，归根到底并不是玩家素质问题，也不是游戏设计问题，而在于这个交易物品是否存在交易价值。

只要这个物品存在价值，那么就必然会出现现金交易，这是由经济规律决定的，与网络游戏的玩家素质高不高，小白多不多，游戏设计好不好并没有必然关系。

文中实际上也很坦然的承认无论在北美还是在韩国，无论是UO还是征途，都存在现金交易问题，其实再往前一步，作为网络游戏的真正始祖，暗黑的战网当年从诞生之日起就伴随着现金交易。

更何况现在反对现金交易正处在非常尴尬的时期，一方面大力强调现金交易对网游的危害，一方面又拼命大力发展官方控制下的现金交易“免费游戏，收费道具”。。。。。这本身就是非常矛盾的事情。

上梁尚且不正，指责下梁是没有任何意义的。。。这就好比让一个人人都知道个包了十几个二奶的官员大力号召老百姓提高道德修养一样荒唐。。。

这种问题其实和所谓的“防沉迷”是同一类问题，因为游戏吸引玩家，所以才会导致“沉迷”，所以“防沉迷”的最好方法也是唯一方法，就是把游戏做的让玩家“厌恶”，这样自然就不会“沉迷”了。。。。

想让网络游戏没有现金交易，唯一的方法就是让其物品的网络交易价值消失，变成纯粹的单机游戏或CS那种虽然可以联网但游戏结束后一切归零的游戏，除此之外别无它法，因为你的对手不是不法群众，而是经济规律。
我不认为作者在此文中有讨论这个问题的必要，或者说，这超出了作者文章所能讨论的范围。

虚拟物品、虚拟货币的现实交易问题是个全球性难题。甚至有人指出虚拟世界的货币化交易正是目前盗号病毒的根源，如果不加以规范和限制甚至有可能扰乱正常的货币流通秩序，乃至成为黑社会洗钱的新渠道。

全球范围内貌似都还没有较好的解决这一问题的方法，这需要在更高的层面来进行解读和深入，不是一篇杂志专题可以穷尽的。这方面，说要“消灭虚拟道具的交易价值”是不现实的。这个产业已然形成，庞大的上下游产业和利益群体捆绑在一起，怎么可能让厂商与政府自断财路。只有在这样的混乱和无序中寻找并建立新的秩序，而不是因咽废食，消灭产品价值。其实有序的虚拟物品交易是应当存在的，现在的“免费模式”也是服务激烈竞争的结果，有理由相信在更激烈的竞争下，合理规范的交易秩序会由厂商、监管机构和玩家群体共同建立起来。

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fengxveye

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20# 大 中 小 发表于 2007-3-15 21:46  只看该作者
“免费游戏”一日不除，那么官方（这里指“免费游戏”运营商）和政府就永远无法占据道德制高点，即使强行出台法律，也只能给于玩家一种“只需州官放火，不需百姓点灯”的感觉。。。当婊子就别立牌坊，一边嫖着娼，一边扫着黄。。。真当玩家是傻子不成。。。（我一个朋友就在玩现在国内一个很有名的“免费游戏”，他给我说，每当到官方主页看到有关“严厉打击私人交易”之类的文章就忍不住好笑，私人交易如果有危害的话，那么官方交易岂不是更大的祸害，那不是名副其实的祸根。。。。）

至于洗黑钱这类说法，很明显的胡言乱语而已，倒是盗号和现金交易有一定关系，不过这也不好说，QQ盗号不比网游盗号少，与现金交易又有何干系。。。何况盗号问题是可以解决的，WOW的密码卡就解决的很好。

并不是支持现金交易，只是想说明，现在的MMORPG从严格意义上来说已经超越了“游戏”的层次，可以看作未来虚拟世界的“雏形”。。。。。政府和官方想要制止现金交易，至少自己应当做到自己不搞现金交易，否则说的越多只能是越扇自己的耳光。

说网游被金钱改变这个说法我觉的可以再商讨一下，到底是金钱改变网游呢？还是网游的自身特性随着模式的成熟慢慢浮现出来呢？现金交易到底是网游被这个外来毒素所侵害呢？还是本来就是网游不可分割的构成部分，只不过现在才被人察觉出来呢？？

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-3-15 22:10 编辑 ]

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秃猫

天外飞仙

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21# 大 中 小 发表于 2007-3-15 22:35  只看该作者
我网游只玩过大航海时代，在这个游戏里面我的确有花钱买一些钱然后买一个大船的冲动。因为这能给我省下很多时间，玩起来也会爽不少。但是因为等级的限制，就算有钱也没有用，只能一步步来。所以我觉得这个游戏的设定是比较好的。至于投资港口之类的事情，反正我游戏的目的就是为了探索世界，多赚点钱对我又有什么意义呢？
所以某种程度上我觉得RMT是有其存在价值的，就像生活中雇钟点工打扫房间，出去叫出租车是一回事情。
至于其他网游，我实在想不通点鼠标打怪物的游戏有什么好玩的，大概已经过了这个岁数了吧。

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MIMURA

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卢瑟

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22# 大 中 小 发表于 2007-3-18 17:35  只看该作者
现实中有钱和游戏里面有钱同样都是要付出代价的。
现在很多人愿意用rmb来交换游戏里面因为在线时间而拉开的差距，未尝不可。

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truedream

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23# 大 中 小 发表于 2007-3-19 10:50  只看该作者
《家用电脑与游戏》的销售近期是越来越不行了。
好多书摊报亭都不进货，就算进了也只有几本，老板都说这书不敢多进。

想当年可是跟《电软》同一年创刊的啊......
当中转型一回，踢掉了电视游戏部分。
目前成为老牌游戏杂志中的网游专门杂志了......

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realzeus

魔头

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24# 大 中 小 发表于 2007-3-21 08:11  只看该作者
现在网游越来越不象游戏，倒是往现实处靠拢了
这也是我不爱玩网游的理由之一

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YF19

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25# 大 中 小 发表于 2007-3-21 13:35  只看该作者
要网游,上LIVE

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lawson

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26# 大 中 小 发表于 2007-3-21 23:45  只看该作者
我自己其实挺喜欢好的ONLINE GAME，但仅限于一些公平级别的人对人比赛GAME，例如简单的牌类、棋类游戏等。如果说MMO的话，不是我自己不喜欢RPG风格，我喜欢，最近还在翻打NDS的FF3，证明RPG的吸引力是始终存在的，但一但涉及到ONLINE，很必然就会产生很多情非得已的情况出现，虽然我没有任何理由去抵抗反对这些情况，而且这也是一个虚拟社会必然产生的问题，我觉得我自己无法去承担过多的拼命追赶时间，但我不花，始终有人愿意花的。

排除虚拟社会，就算现实的社会，也有一句铁的定理：“愚蠢人用虚耗时间，聪明人花钱买时间！”因为人生里，无论贫穷与富贵，唯一最公平的就是时间，剩下要比的，就看谁的时间多咯~~这是在再现实不过的问题。

而且曾经和朋友讨论过这些虚拟交易问题，我说过一点，MMORPG如果没有现实的东西交互在里面的话，那绝对谈不上会吸引很多去进行，这点是明摆着的。

游戏互联网化，已经是很必然的了，就算家用机、街机也向着这条路走，只过家用机暂时还不至于产生太过多有RMT的东西存在而已，试想，日本多少街机饭沉迷在三国志大战，一亿的卡片出荷量，你敢说这背后不会产生稀有卡片RMT的交易？虽然这游戏不是谁的卡片强大就一定会胜利，但最少，如果可以用钱轻松卖到心仪的卡片组合，绝对比拼RP要来得更轻松，何况有些人纯为收集全套卡片而已，这就是游戏交互的成果，至于这成果究竟是好是坏，我相信每一个人心目中都有自己的选择。

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cystev

禁止访问

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27# 大 中 小 发表于 2007-3-26 10:47  只看该作者
很明显，远离网游，珍惜生命。

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xfiori

魔王撒旦

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28# 大 中 小 发表于 2007-4-6 01:15  只看该作者
存在即合理，不合理的自然会被时间所消灭

网游的终极发展就是一个虚拟社会，所谓游戏只是个载体而已
因此现实中的东西开始进入网游也是很正常的事情

在现实中钱多的人就是比钱少的要占很多便宜（虽然我们不愿意，但不得不承认这一事实）
放到网游中也是如此了

对此感到不爽的人主要是
1. 追寻“游戏”本身乐趣的人，上面说了网游的游不过只是载体而已，初期可能还象“游戏”一点，现在已经越来越暴露出其虚拟社会的本性来。就像文章里大宇的那个家伙说的，目前这样的东西已经不能称之为游戏了
2. 追寻“乌托邦”的人，现实中的不公无力改变，从而希望网游这个从零开始的虚拟社会能够乌托邦化，但既然是“社会”了，同样的东西就少不了了，失望是不可避免的

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razor

侠客

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29# 大 中 小 发表于 2007-5-1 11:05  只看该作者
写得很好，分析得很透彻，社论到底质量高！

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九头鹰

魔头

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30# 大 中 小 发表于 2007-5-2 10:20  只看该作者
好文要顶。

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