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索尼担心微软给PS版《使命召唤》负优化：让玩家失去首发信心

victorguo

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196^# 大中小发表于 2023-3-12 19:23 只看该作者

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-12 11:20 发表

居然第一年都比不过………

棒极原来这么屌，微软当年居然同意赎身，不知道图个啥

一点都不吊，不然ab也不会放弃命运这个ip

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197^# 大中小发表于 2023-3-12 19:37 只看该作者

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-12 19:20 发表

居然第一年都比不过………

棒极原来这么屌，微软当年居然同意赎身，不知道图个啥

我强调销售额而不是销量
因为无主3大头销量是打折

类比的话就像某些老IP在PS4上的销量涨了好几倍，但也是打折蹭出来的
实际收入不如PS1或PS2时期

命运也有打折，但一年一个新DLC，老DLC打折不影响新的销售

屌不屌这个问题还是在于类比对象是什么
类比COD的话，命运就不屌，动视放弃就是这个原因
反过来说，命运现在每年的销售额其实就和光环3或者致远星差不多
这就是动视失望的根源，如果说致远星的销量只有MW2的一半是因为缺少了PS3版，那命运应该翻倍才对
然而实际上多了一个索尼平台（后来又加上PC）之后销量对比Bungie之前的作品还是原地踏步，这就是动视最大的不满

至于微软让Bungie赎身这事其实没啥好说的
哪怕不允许赎身，最后的结果也就是员工集体走人留个空壳

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乐克.乐克激骚 +1 恭喜发财 2023-3-12 19:57

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198^# 大中小发表于 2023-3-12 19:57 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-12 19:37 发表

我强调销售额而不是销量
因为无主3大头销量是打折

类比的话就像某些老IP在PS4上的销量涨了好几倍，但也是打折蹭出来的
实际收入不如PS1或PS2时期

命运也有打折，但一年一个新DLC，老DLC打折不影响新的销售 ...

只能说动暴胃口太大，光环3跟致远星是系列巅峰，当时xbox也是软硬比最高的平台，光环2甚至在主机两千多万的销量这么薄弱的基础上卖出八九百万的销量，命运一个新ip已经很了不起了，当然也可能是成本太高，动暴不得不失望。

光环45无限把这个系列带向何方？从x1弱势后，光环系列是最直接的受害者（当然也可能是竞争者多了且不是当时能比的）。

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Nemo_theCaptain

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199^# 大中小发表于 2023-3-12 20:11 只看该作者

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-12 19:57 发表

只能说动暴胃口太大，光环3跟致远星是系列巅峰，当时xbox也是软硬比最高的平台，光环2甚至在主机两千多万的销量这么薄弱的基础上卖出八九百万的销量，命运一个新ip已经很了不起了，当然也可能是成本太高，动暴不得 ...

我之前类比过吧
光环5发售的时候X1的装机量其实比光环3发售的时候X360装机量更高
所以这个锅还真甩不到装机量上，那时候也没有XGP

至于无限进XGP的只是单人，多人是F2P，甚至还首发PC了

其实343和Bungie现在就是一伙人，都是新面孔
老面孔在Highwire和EA西雅图
现在Bungie管事的人（杰森琼斯早就是个吉祥物了）除了王世凯没有任何一个元老了
新人两边到处跳槽，反正基本就是隔壁的地理位置

然后用的也是一个祖传引擎分出来的两个大同小异的Branch，所以毛病都差不多
比如PVP列表存在限制，放多了菜单会直接崩溃
而命运2和光环无限对这个问题的处理方式都是每周轮换一次列表，定期隐藏老模式

无限去年的更新频率确实有问题（现在正常多了，虽然有点晚了）
但是核心PVP的gameplay没啥根子上的毛病
我觉得唯一一个说到点子上的批评，也就是所谓的“基础武器缺乏特色，只是按照射程去分类”
然而命运的PVP就是这么干的
更搞的是，无限已经放弃了光环5的复杂空中机动性，但是命运2的PVP这两年又加回来了，手感几乎是一样的

至少在PVP这块我是看不出来Bungie和343有啥本质上的区别，核心策划都一个路子
真正的区别是PVE，无限的开放世界地图确实不如命运好，但是命运自己的敌人设计按照光环的标准那也是一坨屎

343准备改虚幻引擎这个事情是真的，但现在是真的不意味着将来一定会改
因为类似的话已经说过太多次了，也反复太多次了
而且这是个长期的问题，短期来说目前祖传引擎的熔炉已经稳定产出玩家内容补充更新了，至少PVP这块产能问题差不多解决了

像我这样的外人没机会接触Blam引擎在两家公司的最新版本开发包，但是通过新闻可以知道基础的问题还是那个样子
所以微软讨论的那些问题在MOD社区里都是公开的秘密，PVP这块用别的引擎作出光环味一点都不难，无论是同人游戏还是商业游戏（裂缝之门）
但是PVE要做出光环味，放弃Blam就很难了，倒不是说代码看不懂，而是一大堆已经失传的设计思路，除了元老策划几乎没人知道，变成了秘方
命运那些屎一样的杂兵设计其实也就是丢失了秘方的结果

结果就是无限又回到了光环5的舒适区，战役拉跨，多人尚可
短期内就这么更新着倒也问题不大，因为这几年光环社区早就被拧巴成专注PVP的形状了
主要是长远问题，下一作的PVE怎么搞，换不换引擎都很麻烦

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-12 20:14 编辑 ]

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200^# 大中小发表于 2023-3-12 20:25 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-12 20:11 发表

我之前类比过吧
光环5发售的时候X1的装机量其实比光环3发售的时候X360装机量更高
所以这个锅还真甩不到装机量上，那时候也没有XGP

至于无限进XGP的只是单人，多人是F2P，甚至还首发PC了

其实343和Bungie现 ...

无限评分比五代高，换引擎能换的话估计在5代的时候就换了，虚幻引擎对于这种超大作太坑了根本不可能换这个，继续魔改棒极留下来的老引擎呗。343跟齿轮组一样完全被绑死在光环上，棒极当年就是因为想做新游戏才跑路的，太悲催了。

微软现在的战略就是xgp，索尼也在慢慢缩减3a单机的比例，估计想做的原神那种方向，棒极这个时候就比较重要了。

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201^# 大中小发表于 2023-3-12 20:32 只看该作者

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-12 20:25 发表

无限评分比五代高，换引擎能换的话估计在5代的时候就换了，虚幻引擎对于这种超大作太坑了根本不可能换这个，继续魔改棒极留下来的老引擎呗。343跟齿轮组一样完全被绑死在光环上，棒极当年就是因为想做新游戏才跑 ...

无限开发初期考虑过换虚幻4
就是因为保障不了PVE的细节才没换
现在虽然又打算换了，但根本问题还没解决，也就是说，还是没法保证以后不会反复横跳
如果只说PVP，用虚幻还原光环的体验很简单

一开始构思的命运可不是现在这个模样，而是个第三人称的奇幻动作游戏
说白了更接近于黑魂
至于最后又做回科幻FPS了，也是因为人才和工具基本都绑死在这个类型上了

最近最匪夷所思的小道消息是，根据招聘声明判断，Bungie的几个手游（与网易关系大，与索尼关系不大）可能还是祖传的Blam引擎
所以虽然Bungie一直在给手游那边划人，但我不看好那几个手游

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202^# 大中小发表于 2023-3-12 20:49 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-12 20:32 发表

无限开发初期考虑过换虚幻4
就是因为保障不了PVE的细节才没换
现在虽然又打算换了，但根本问题还没解决，也就是说，还是没法保证以后不会反复横跳
如果只说PVP，用虚幻还原光环的体验很简单

一开始构思的命运 ...

如果没记错，qd好像也是网易接手了？棒极跟网易的游戏传好多年了，游戏归属权是棒极还是网易？qd的选择权没那么多，网易能接手也是好事。

如果不是微软收购动暴，棒极找爹估计没这么容易2333

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203^# 大中小发表于 2023-3-12 20:53 只看该作者

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-12 20:49 发表

如果没记错，qd好像也是网易接手了？棒极跟网易的游戏传好多年了，游戏归属权是棒极还是网易？qd的选择权没那么多，网易能接手也是好事。

如果不是微软收购动暴，棒极找爹估计没这么容易2333

QD是网易接手
QD在转型，不再做单纯的互动电影游戏，而是做类似神海那种带剧情的动作游戏
结果被拳师给捶了个半死，法国法院判决公司无罪，依然继续锤，人家要是在乎法律就不叫拳师了

Bungie目前确认的新IP包括一个代号Matter的卡通游戏，画风与命运或者光环毫无联系，比较儿童向
还有一个FPS手游，国外说是马拉松，国内说是命运手游（已经在测试了），我也没法确定是不是一个项目，但终究是个比较传统的科幻FPS

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-12 20:54 编辑 ]

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乐克.乐克激骚 +1 恭喜发财 2023-3-12 20:57

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204^# 大中小发表于 2023-3-12 21:03 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-12 20:53 发表

QD是网易接手
QD在转型，不再做单纯的互动电影游戏，而是做类似神海那种带剧情的动作游戏
结果被拳师给捶了个半死，法国法院判决公司无罪，依然继续锤，人家要是在乎法律就不叫拳师了

Bungie目前确认的新IP包 ...

为什么被打拳？

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205^# 大中小发表于 2023-3-12 21:09 只看该作者

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-12 21:03 发表

为什么被打拳？

原告：QD性别歧视
QD：我没有
法院：他确实没有
原告：不要拿法律当挡箭牌

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