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小丑的刀疤

小丑的刀疤是怎么来的,原漫没看过,看过TDK,小丑第一次说是老爸划的,第二次说自己划的。
鉴于他的个性可真可假。
要么老爸划了一道后酒醒了,然后,老婆毁容后自己加了一道,终于成了总是笑的脸。
要么见人说人话见鬼说鬼话。
求真相


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真相就是没真相

TDK里,见人说人话见鬼说鬼话的可能性较大



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都是临场发挥,没一个是真的.....


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小丑就是没有原则的人,他就是混乱,每次不同的说法就是特意突出他的特性

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其实真正原因是去剃胡子时给理发师刮的
太难为情了才编出一堆理由

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原著漫画没那个刀疤,TDK自己加上,原版小丑是掉进化学池毁了容变那样子,可以看下经典的杰克尼克尔森演小丑那电影版。不过TDK加了刀疤加上化妆绝配了

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引用:
原帖由 zichuanle 于 2012-7-22 19:39 发表
原著漫画没那个刀疤,TDK自己加上,原版小丑是掉进化学池毁了容变那样子,可以看下经典的杰克尼克尔森演小丑那电影版。不过TDK加了刀疤加上化妆绝配了
后来好像又改设定了,说是完全不知道哪来的。。。。

说错了别喷我。。。

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当年这疤讨论的挺多的,找了一些网上的资料贴一下,希望能有帮助。

银行抢劫的一幕:
倒在地上的经理对小丑说“你以为你很聪明?花钱雇你们的人会让你的下场跟他们一样。以前的坏人,是很讲原则的。荣誉、敬意……看看你,你能讲什么原则?”然后小丑摘下面具,这是他的首次亮相,同时说了第一句观点性的台词:我的原则就是,杀不死你的东西,会让你变得……诡异。
这句台词不但首次表明了小丑的个性和风格(片子后来也有强调他的这种观点),而且暗中为1989年蒂姆·波顿版《蝙蝠侠》中的小丑(杰克·尼科尔森饰)做了一种“关联性”的表达。当时尼科尔森饰演的Jack Napier之所以变成小丑,是因为蝙蝠侠(迈克尔·基顿饰)以为一枪爆了Jack Napier的头,可是没想到那一枪正好打穿了Jack Napier的嘴,然后Jack Napier掉进了绿色的酸液中,后来就变成了小丑。所以说,“杀不死你的会让你变得诡异”,这刚好吻合了小丑的诞生原因。当然,有了这个前提,《黑暗骑士》中,小丑先后三次给黑人黑帮老大、瑞秋、蝙蝠侠讲自己嘴上的疤是如何形成的,可每次版本都不同,这也就说得过去了。并且,混乱本来就是小丑的追求,何况他还是一个精神病患者.

小丑第一次讲的版本是这样的:
想知道我如何有了这些疤吗?他爸是个酒鬼加fiend(fiend,魔鬼、撒旦、邪神。另外,此处小丑用的是was,表示他爸过去是酒鬼加魔鬼但现在改邪归正了,或者他爸已经死了才会用was,我倾向于相信后者),有天晚上,他比以往更加疯狂,妈妈拿起菜刀自卫,他不喜欢那样,一点也不。然后,我看到他拿着刀朝她走去(小丑此处很混乱,但可以理解成他爸夺去了他妈的刀),一边笑一边dose it(有些翻译成“割她”),他转向我说“why so serious?”,他拿着刀走过来,“why so serious?”,然后把刀锋放进我嘴里,说“让我们给这张脸加上笑容吧”,然后小丑突然看向旁边的一个保镖,跟他说“why so serious?”,然后在那个保镖恐惧的表情下,老大倒地而亡——这段戏使得现在的小丑成为了“他爸”,使得老大成为了“他妈”,保镖成为了“他”,事实上,黑帮老大对于手下人来说确实也相当于“妈”,而小丑比他们都厉害,因为他是疯狂的爸掉老大后,小丑说他的队伍尽管很小,但却有潜力搞得很暴力,你们中有谁愿意加入吗,现在还缺一个人手,然后小丑折断一根桌球杆,让面前这三个家伙“竞聘”一下。此事再次反映出小丑喜欢创造人与人之间的屠杀,他的确喜欢混乱

第二次提到:
下面说第二个版本——
瑞秋的出现,让小丑放了那个充英雄的老头(这个老头的真实身份前面讲过),原来小丑可能也打算给这个老头讲疤的事,因为前面他已经开始为讲故事铺垫了,他说你让我想起了我父亲,我恨我父亲。然后瑞秋出现,才打断了小丑,小丑向走来。“Hello,beautiful。You must be Harvey's squeeze。”(你好大美女。你一定就是哈维的squeeze吧),这里的squeeze原意是“n.压榨, 挤”和“v.压榨, 挤, 挤榨”,引申意思为“握紧的、在意的、小心肝儿(心脏的工作方式就是squeeze)”。有必要提一下,小丑是一个爱用怪词的人,言辞特别讲究,并且常有双关,比如他向黑帮老大们亮出衣服里有许多手雷时,说的话是“Let's not blow this out of all proportion”(让我们别把这一切格局搞吹了),其中blow out可以指吹熄(搞吹了),也可以指爆裂(手雷炸了),而proportion可以指比例(小丑要求的“一半”),也可以指面积、部分(开会的这个空间)
小丑说:“你看上很紧张,是因为这些疤吗?想知道我怎么成这样的吗?来,过来,看着我(抓住瑞秋的后脖子),我有过一个老婆(这里的“有过”用的是had,表示他现在没老婆,离婚了或者别的原因你自己想吧),像你一样漂亮。她说我总是顾虑太多,她说我应该多笑笑。她赌博,欠了老千很多钱,有天他们割花(carve,雕刻)她的脸,并且我们没有得到去做手术的钱,她无法承受这一切。我只是想再次看到她笑,我只是想她能知道我并不在意她脸上的疤。于是我把一个刀片放进嘴,然后这样做(用舌头控制刀片在嘴里割开脸),可你猜怎么样?她不敢看我!她离开了我!现在我总能看到有趣的一面,现在我永远都笑着了”,然后瑞秋踢了小丑的下体

第三次:
失望的表情第一次写在小丑的脸上,此时他尝到了被打败的滋味,因为最终那两艘船都没有炸。小丑只好拿出自己身上的摇控器,准备引爆,百忙之中的他还要给被压住的蝙蝠侠讲伤疤的事,“你知道我怎么有这些疤的吗?”,蝙蝠侠说“不知道,但我知道(接下来)这些(是怎么来的)”,然后发射了前臂上的暗器,随后把小丑扔下楼,小丑边落边大笑(为什么要死了还笑?这个前面也讲过)
第三个版本小丑并未讲出来,仔细想一下这挺合理的,因为1989年蒂姆·波顿版《蝙蝠侠》中的小丑(杰克·尼科尔森饰),是被蝙蝠侠弄成这样的,所以小丑如果讲给蝙蝠侠,也就是这个版本,所以说,导演在这里不安排小丑讲给蝙蝠侠是恰当的。

以上只是当年分析的一部分,诺兰NB就在这种模棱两可的伏笔让每个人都能找到合理却有不完美的解释。要真想明白了,估计都成小丑本人了~~~
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  • SMKII 激骚 +3 精品文章 2012-7-23 14:55
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引用:
原帖由 我恨月亮 于 2012-7-22 23:20 发表
以上只是当年分析的一部分,诺兰NB就在这种模棱两可的伏笔让每个人都能找到合理却有不完美的解释。要真想明白了,估计都成小丑本人了~~~
...
这么看来那个枪手是想明白了

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我以前也看过一个影评。说的是他的三次解释表明他三个时期的心态还是什么。好像就是tg看的。不过具体记不得了。

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有意思,能不能给一个当年的分析贴的地址?

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DC好像重启了。重启后就小丑就不是杰克尼克尔森那个版本的了

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自己用Dalton Cupid 割的吧

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posted by wap, platform: Nokia (E71)
引用:
原帖由 @我恨月亮  于 2012-7-22 23:20 发表
当年这疤讨论的挺多的,找了一些网上的资料贴一下,希望能有帮助。

银行抢劫的一幕:
倒在地上的经理对小丑说“你以为你很聪明?花钱雇你们的人会让你的下场跟他们一样。以前的坏人,是很讲原则的。荣誉、敬意… ...
这完全就是瞎猜的吧,连89的蝙蝠侠情节都强行联系,实际上根本两回事。

没错,小丑是混乱的本身,但这不是他最厉害的地方。有点鬼人鬼话,但却都死死的抓住了对方致命的弱点,这运用了心理学的手法。
第一次小丑在黑帮老大那里说刀疤的时候,所述的内容暴力,贴近他们的接受程度,但同时黑帮太不给力,瞬间让小丑占了上风,于是小丑看着小弟害怕的嘴脸觉得不好玩了,才下手解决。
第二次对瑞秋,小丑运用了同样的手法,针对瑞秋说了不同的内容,但瑞秋怎么说也是杯面的人,心理比他人还强,于是小丑这时候更多的是试探。瑞秋最后打了小丑一拳,小丑因为满足而发出大笑。同时在推下瑞秋时猜到与杯面的关系,在后面的阴谋设计中埋下伏笔。
第三次对于杯面,小丑在审讯时就说了,你让我显得完整。在那段戏里小丑利用心理战,爱人与正义的抉择动摇了蝙蝠侠,激怒了蝙蝠侠,小丑再一次疯狂的发笑,小丑到此为止所做的一切都成功了。但有一点不同的就是,小丑低估了杯面的决心。片子开始不久,杯面就说过蝙蝠侠没有弱点,杯面已经做好了为城市牺牲的准备,与片子最后的结局相联系。小丑此时无论用怎样的鬼话都动摇不了杯面。杯面将他摔下再救起,小丑的告白揭示了他的手法,人性的阴暗面以及推法,哈维就是小丑的最高杰作,因为在小丑眼里,蝙蝠侠是和他一样的疯子。

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posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

怎么形成的并不是重点,但是这个刀疤的形成标志着小丑的诞生。

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