Inception剧情讨论 【剧透不喜勿进】

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Idea确实精彩，视觉效果还可以更奇幻，毕竟就算梦跟现实不同，人在梦中也难觉察！

重新编辑一下...

又想了想我觉得他们在救富二代的时候应该已经进入了limbo了~也就是一共只有3层梦境和1个Limbo吧~
而前三层的设计者我觉得还应该是小女孩，其他人只是留下来负责看守和实现kick的~不然她这个角色就无意义了~

[ 本帖最后由 Lucifer6E 于 2010-7-19 07:44 编辑 ]

再转一篇接上一篇继续的影评

　　看完2.7遍，觉得可以写点什么了。大家不要笑哈，只是觉得看了这么多遍不写点什么对不起自己。大家轻拍
　　
　　自由下落的过程不是kick。这一点在第二层梦境当中arthur给adrienne解释的非常清楚。需要的kick，是“kick of gravity”。也就是所谓的加速度从无到有那一下。从梦中梦里面醒来，的确是需要上下层配合的，所谓的syncronized kick。
　　
　　在有争议的第一个heist（saito 对 dom的audition）中，dom从“梦中梦”里醒来回到“梦”里面的上层kick便是椅子翻倒。但是底下的kick怎么实现？这就要靠那个浴缸了。通篇下来，可以直接影响梦的，最明显的恐怕就是水（当然还有无敌音乐...不过我们这里谈自然点的）---比如1 yosef喝了太多水，梦里就是倾盆大雨，还被arthur嘲笑 还有 2第一层，在van里面被追杀时，当做着梦的dom被溅了一身水的时候梦里的大雨 3就是前述的情节了，leo入水时候的溅起的水花直接在梦中梦里造成了大水，水冲击dom的时候就造成了kick。
　　
　　第三层底下的，到底是第四层还是limbo？这个问题我在看第一遍后实在是不解，不过今天重看的时候，从细节中得出了答案。
　　
　　我在大于第一次观影时，手机笔记里记下了这样一些零落的片段,用罗马数字标号，curly bracket表示开始结束（大概意思,用词可能甚不准确）
　　
　　1
　　{
　　dom对于一层层梦间的时间膨胀是如此的痴迷，went so deep,以至于他和mal end up being on the shores of subconsciousness---limbo.他们被困在里面大概50年。dom 在这个过程中还有意识这不是真的，但是对于mal 来说，这成为了她的现实。----第一层仓库里dom对Adrienne的自白。
　　}
　　
　　2
　　 {
　　 Fischer jr 死没死？死了。相关语录：
　　 Adrienne: He's killed？....
　　 Dom(回应eames):...No use in reviving, he's DOWN THERE
　　 }
　　
　　注意Dom的回答，很肯定的告诉了我们Fischer已经进入了Limbo.
　　
　　接下来，adrienne给出的建议便是她和Dom一起下到Limbo,因为这个Limbo里，实际上是所有人的subconcious，这地方，Dom可熟。
　　
　　我们回忆一下在第一层梦境中，Arthur在仓库里面关于Limbo的说法：limbo里面是nothing but raw subconscious，（但是！！）but in our case, leftovers of someone who's been there. 这里他说的就是Cobb先生。
　　
　　根据Arthur的说法，这个limbo里面的那些楼，便是Dom和Mal的创造物了。
　　
　　于是我们便到达了最关键的疑点，我们说了半天的这个地方也可以不是limbo，可以是如LZ所说的Limbo之上的一层呀!
　　
　　在我看来，这里就是limbo。注意1中Dom的解释，他说的是在Limbo里面待了50多年。而且大家注意片中在limbo里醒来的方式，无一例外的是被海浪冲到岸上。
　　
　　LZ还有一个很关键的说法，便是二人挽手走过柱廊的片段和卧轨自杀的片段，有青年版和老年版。
　　
　　LZ原话：（leo和妻子经历了第四层梦境和limbo两个世界，最明显的证据是在limbo卧轨自杀回到现实时两人都是年轻的，而在第四层梦境两人有老年的样子。）
　　
　　于是：
　　
　　3
　　{
　　dom已经被mal刺中了。mal也被adrienne射中了。歌利亚影后啜泣着对Jack哥哥说：we're supposed to grow old together... Dom 回答说：
　　
　　 BUT WE DID!YOU JUST DON'T REMEMBER.
　　
　　这之后，便是老年版的两人 一 一起走过
　　柱廊 二 两人苍老的手紧握 三 卧轨，铁轨的铆钉震动.
　　}
　　
　　注意3里面的 but we did 这句话。再结合老年版中两人的场景 一 和 三 都和之前的年轻版镜头
　　完全一样，我们可以认为老年版的才是真正发生过的事情，而之前出现的年轻版是...
　　
　　幻觉？
　　
　　应该不是，这是导演有意而为之。Dom的问题，在于他的心结。不要忘了，这个Mal是他的projection，说出来的话，是能够反映Dom心结的核心的——not being together.当Dom被
　　这个心结困扰的时候，当然看不到他和Mal其实已经在一起携手度过50年的“事实”(呃，姑且就叫
　　事实吧...)。在他抱着Mal说出这番话的同时，这个心结就已经解开了。
　　
　　所以，二人牵手和卧轨，“实际上”（...)只发生过老年版本的。
　　
　　我们回到Limbo的设定话题。为什么在limbo中人能被kick回到上层去呢？
　　
　　这就要涉及到一点个人fan theory的问题了。我觉得这个问题可以这样解释：
　　
　　首先，用强力sedative入眠的时候若是死亡，便会进入limbo，这一点毫无疑问
　　其次，limbo算第几层？算他进入limbo前所在那一层的底下一层。
　　第三，只要在limbo和前一层进行syncronized kick，便会回到前一层。
　　
　　但是这个方法对于在limbo里面的老Dom和老Mal是行不通的。无论他们是怎样进入limbo的——
　　在上一层死亡或者其他什么的，（这里我们要注意，进入limbo的方式是否只有一种，我们是不清楚的。但是基于this is a state everyone's trying to avoid，在影片中没有给出解释也算是
　　可以理解的。我个人倾向于认为影后和jack是通过非死亡方式进入的），一个严重的问题便是作为
　　唯一的旅行团，在上层没有人给他们执行kick。这样一来，想要出去的话，便只有”死路一条“。Limbo的可怕之处，在于进去的人会出现各种精神症状，最重要的一条便是错认为这里是现实。给自已一枪说来简单，但是对于片中的这些limbo lingerer来说，分不清现实和梦境的他们是
　　绝难说服自己自杀的。正如片头那一段失忆的渡边谦和leo二人玩儿地下党接头的那一段说的那样，自杀是要“take a leap of faith”的。
　　
　　（题外话，我记得片中saito说这句话说了三次，第一次是邀请Dom干活，第二次是在第一层梦境仓库半死不活，第三次便是limbo里面这次“我偏死不要活”了。欢迎补充）
　　
　　可是，在limbo里面自杀，你会去哪儿呢？两种备选解释：
　　一 直接回到现实
　　
　　或者
　　
　　二 我们来回忆一下这句话：
　　"You're waiting for a train - a train that will take you far away. You know where you hope the train will take you, BUT YOU CAN'T BE SURE But it doesn't matter..." -- Cobb
　　"because we'll be together!!!..."-- Mal
　　这是否可以解读为在limbo里面自杀是一件高度危险的事情呢？再结合前面所说的"a leap of faith",导演是否在暗示我们什么呢？
　　
　　先不管这个，我们来理一下结尾的几个细节。
　　
　　Adrienne和富二代是在limbo里面是怎么被kick的呢？
　　通过坠地带来的加速度改变。正如这篇东西一开始所说的，失重是不会导致kick的。当然，我们也可以argue说“从那么高掉下来应该是会死的，所以他们应该回到现实才对”。这是一个不能回避的问题，不过相对于较真坠地之后多久死亡这样的物理以及生理问题，我还是宁愿相信坠地是一个kick吧。
　　
　　Dom什么时候死的？
　　在第一层直接溺水死亡。这也解释了为什么他和saito在limbo里面相见的时候，saito老而Dom年轻---Saito在第三层kick之前便已经死亡（Dom和Adrienne在limbo里面面对Mal的时候说的），而
　　Dom在第一层Van入水之后才死。
　　
　　这么说来，Dom死后只是在Limbo里面转移了位置？
　　呃，在当前这套理论里，是的。
　　
　　在一种解释里，最后Cobb醒来后只和Saito有交流，进而说明Cobb还在梦中？
　　首先，Cobb醒来之后虽然和诸位同僚没有言语，但是很明显的大家都点头或者微笑致意了。所以这个细节不成立。不过Cobb在梦中么？呃，这取决于...
　　
　　你觉得最后陀螺倒了么？
　　
　　管他呢，最后在镜头突然切黑，屏幕上出现INCEPTION几个大字的时候，你就知道最后的赢家只有Nolan一个。他成功的将这个影片植入了我们的内心，然后让我们替他做免费宣传
　　
　　(END)
　　
　　不多余的话：
　　
　　感谢各外国影评网和豆瓣，要不是昨天读了你们的各种文章，我是绝对不会再去电影院看1.7遍的, 这篇文章里面也不全都是我自己的东西。解释一下，看了1.7遍是因为有两场，一场在12:45开始，一场在2:10开始。我看完第二遍后improvise了一下，溜到另外一个影厅去了。所以最应该感谢的，是 Bow tie criterion cinema XD.
　　
　　当然最后还要谢谢LZ啦，看到你的文章是我这篇东西的inception ^_^

architect和dreamer本来就是两个人啊
architect设计maze，由dreamer的subconscious去填满

我觉得Jonsoncao说得对，， Ellen演的那个小女孩只是个architect， 每一个梦境都需要有她。
她所在的最后一个梦境应该不是limbo。

另外几天过去了， 我的记忆有些混乱， 想问一下， 每层梦里负责kick的人是不是那一层梦的dreamer?

应该是我之前弄错了~
第一层的Dreamer是那胖子，因为大家一进去发现是大雨天，取笑他喝了太多水
第二层是Arthur~第三层是Eames~第四层之所以换成Cobb了，大概是因为Mal杀了Fisher,所以只有进入他的梦境才能找到Fisher？不过关于第四层究竟是不是Limbo还在讨论ing~

昨天刚看完预告片和花絮，感觉一般

我有个疑问，既然有说法说男猪老婆跳楼那段是真实世界，那为什么男猪之前会说为了解决这些我们就选定了结婚纪念日那天？这个选定是为梦境选定还是为现实选定？因为如果是现实当中，他们肯定一起来到旅馆，而梦境当中，所处位置是不一样的。如果他老婆是在梦境里死而进入limbo，那么等于她对男猪实施了inception，所以男猪心里才会有这么个阴影想着要杀他也让他进入limbo（事先是他们不知道进入limbo以后两个人就只能见到自己想到的假货了）。那么这两个人在limbo里是否会相遇？因为记忆不好使的话，相遇了认不认识也很难说吧？反正如果见到了，也不一定就是真的，比如男猪limbo里那个假货。换句话说，老婆进入limbo以后男猪梦里的老婆都是假的了。

[ 本帖最后由 superDioplus 于 2010-7-24 02:08 编辑 ]

第一层dreamer肯定是小女孩儿，莱奥纳多还问她干啥搞个火车进来

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architect和dreamer不是一个人啊
dreamer我觉得还是那胖子

嗯~第一层dreamer是那个胖子~建筑师前三层都是小女孩~

建筑师不是操作时必须的，注意穿墙女是临时说服杰克才加座上的飞机。