https://opencritic.com/game/14907/starfield
https://www.metacritic.com/game/xbox-series-x/starfield

MC一如既往的迟钝
OC随着收录的越来越多已经从88跌到86了

评测正文其实大体也没什么好看的，基本上和之前特别是6月的展示差不多
和之前普遍预期有区别就那么几点，不过这几天也透风过了
一是Bug少，虽然不能说没有，但比之前杯赛的游戏都少，Todd在几个小时前发表的感言里提到了微软QA的功劳
二是非随机凑数的手工打造内容要比辐射4多
三是无缝探索这块其实还不如无人深空，祖传引擎导致的限制特别多，虽然6月没消息，但这个祖传引擎猜也能猜出来
优化问题也是6月猜到的

和大部分人想的一样，这就是个太空版辐射4，星球环境不够多样化
手工打造的内容比辐射4多，但是随机填充物也更多了，没了VTAS也影响了战斗的爽快感
不过我还是觉得如果去年发售哪怕bug多了一堆，也比今年撞上博得3强

大体上也就是这么回事，我对这游戏不满意，但我也不会用力去喷，因为很早就有这个预感
2020年杯赛被收购的时候我就说过，星空的开发肯定出了问题，不出问题杯赛不会卖身，也不会卖这个价
果然如此

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 00:17 编辑 ]

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-9-1 00:35 发表
辐射好歹有前辈世界构造积累，还有黑色幽默底色
不知道星空的rpg部分有啥亮点

把老一套东西搬过去而已
还记得3年前第一批公布的场景，有一个是“此星区禁止哈草，但该星球的鱼吃了会有幻觉，所以成了旅游景点”
就这种云南蘑菇式的笑话在辐射里有，在星空当然还有

很多媒体的扣分点也和这个有关系
太空探索部分不如无人深空反正祖传引擎就那样了，而且也确实没多少游戏比的过
但是论星球环境多样性，没比命运或者质量效应更好，某些细节反而不如
甚至跟辐射4和老滚5比，更频繁的读盘和传送严重影响了探索感，这一点是倒退的

2013年星空刚刚被公开的时候，说法也就是“太空版老滚”
祖传引擎不就是这样么

还有媒体批判慢热的问题，很大程度上也是那个老的加点系统的问题
非战斗的加点级别低的时候用处不大而且也难过鉴定，还有那个祖传负重
这不都是之前的游戏的老毛病？人家只是抱怨辐射4都发售了8年了，杯赛怎么还不改
祖宗之法不可变？这会真成辫子军了

辐射4的手感比老滚5好了，这些细节起码还是玩家都赞同的，陷入非议的是建造系统
星空的手感还那样，又删了VTAS（我真的看不懂这一点），加入的太空部分就像个笑话，当然会引起不满了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 00:53 编辑 ]

引用:

原帖由 majian1 于 2023-9-1 01:09 发表
posted by wap, platform: Android
所以还不如踏踏实实做一个星球得了。

这种就是贪多嚼不烂，眼大肚小，内心雄心万丈，现实一泡大便，手拿两块钱，心怀五百万。

老滚6现在已经在初期开发了
但是早知如此何必当初
星空是玩家想让他改的部分他没改，玩家不想让他改的他给改了，正好错过了正确答案
非要做星空也行，就按照质量效应那个风格做，别整一堆没用的垃圾噱头，可是Todd就是不肯，所以晚节不保
总之从辐射4开始Todd不敢在RPG领域刚正面这个刻板印象现在算是彻底坐实了

更别提开发延续性的尴尬问题，辐射4改进的部分是可以用在星空里的
但星空除了加几个特效，没什么改进可以给老滚6

不过话说回来要是辐射4之后的下一作没出问题，杯赛基本上也不会卖给微软了
再强调一遍，不是这些公司卖给微软后出了问题，而是他们先出问题才卖给微软，都是这样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 01:17 编辑 ]

引用:

原帖由 ikaruga 于 2023-9-1 01:31 发表
posted by wap, platform: Android
当时星空毛都没几根长出来，只是因为索尼在谈死亡循环和东京幽灵线和星空的p眼交易，微软干脆掀桌子打包买了整个b社，现在回过头来看3个游戏都是哑炮喷了。我以前就说过，其实当时 ...

MachineGames的元老走了又回来了，现在还不知道中间有多乱
当然新血雷了不能单纯分锅给这一家公司，那已经是多公司合作开发了，Arkane也得分锅
最新的Quake2地图包他们做的可以，证明如果是玩老一套还是有点水平的，但非要搞之前没做过的类型就问题——这话似乎对Arkane也说的通？
id虽然不好说，但目前为止他们还有个大问题，就是依然没有做出好的多人，导致重启后的Doom是瘸腿状态

星空在2020年不能说毛都没长出来，因为企划书成型最晚是2013年，正式投入开发最晚也得是2016年了
至少辐射4发售后就该步入正轨了
红霞岛在2020年的确是初期的状态

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 01:40 编辑 ]

引用:

原帖由 majian1 于 2023-9-1 01:46 发表
posted by wap, platform: Android
其实id的毁灭战士永恒口碑不是挺好么，主打一个爽字，还可以联机，打得爽的同时还有难度还要求技术，这不是挺好，像我这种手残初级玩家，普通难度都没法打通的，就是那种我是很菜， ...

我说的多人指的是正经的PVP，不是永恒那种入侵娱乐模式
DOOM3其实是当成恐怖游戏去开发的

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-9-1 02:09 发表
老滚6不换引擎怕也是一坨，不用期待了，就你们讨论的一些问题，说白了就是引擎拖后腿，辐射4那会已经落后了，放到2023年这种就是不可忍受了。

引擎问题星空比辐射4严重多了
辐射4虽然引擎落后但随便找个配置都能1080 60
星空的优化问题有多大6月DF已经打过预防针了，无需再提

还有个问题，就是Todd不换引擎的理由一直是所谓的Mod社区
那么未来还有多少人给他用爱发电？
老头子越来越做不动，年轻人都去Robolox之类的地方捞金了，后继无人
我这里说的不是学点Lua用编辑器改几个数据和模型，那我也能做
但大型MOD以后的前途越来越渺茫

不过Todd那个脑回路早就不正常了
我在说星空这些破烂噱头没多少能继承到老滚6的时候，也许他已经在给老滚6构思新的破烂噱头了
我说真心话，想要老滚6好的话，应该指望星空的分数更低，比现在还低，这样才能让Todd知耻而后勇
这85左右的平均分Todd只会自我感觉良好，然后又给老滚6胡搞乱搞了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 02:14 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-9-1 02:20 发表


分数再低，他也未必会换引擎，这玩意可能要微软和B社高层拍板才行，他这个年纪基本在舒适圈里不太会走出来了，分数低他只会想着如何更好打磨游戏，不一定愿意换引擎，但实际来说引擎的带来的缺陷就是无法解决。

根本问题不在于引擎
无数你想不到的游戏都在用祖传引擎，但那些游戏往往比较本分
星空问题的根源就在于他一边用着祖传引擎，一边搞这个引擎无法实现的破烂噱头
而且我不认为老滚6他会老实

所以说Todd这人在老滚5之后的脑回路不正常，他要是真的完全呆在舒适区里，那星空不至于拖这么多年，也不至于晚节不保
有些系列用祖传引擎，不折腾，混吃等死，出到这个老的类型被榨干为止，这才叫呆在舒适区里
有些系列换引擎锐意进取
Todd是不换引擎，但折腾引擎无法实现的破烂噱头，他既不保守，也不进取，这就不是干正事的心态
他就是个做着RPG却不敢围绕RPG元素去刚正面的忽悠，认为自己做的其实不是RPG而是MOD工具，但他还没意识到MOD社区生态这些年已经逐渐洗牌了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 02:35 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-9-1 02:35 发表


想创新和不愿意换引擎又不矛盾，实际来说后者的难度大于前者，cdpr换个虚幻5现在都开发困难，还有隔壁生软换引擎把自己换死的前车之鉴。

你要是连创新和破烂噱头都分不清，那我就没必要再跟你废话了
我觉得Todd自己都很清楚，最多也就是Todd忽悠了一些人

荒野探索和飞船的自由度问题，如果他在6月发布会上诚实点，现在的评分还能高一点
结果他愣是捂到了最后，在发售前的最后几天非官方视频才流出
虽然我这样的人早就能猜得到，但直接拿出视频证据实锤与猜在舆论上可是两码事

已经有越来越多的开发者在发售前夕进行谢罪式自爆了，也就是承认这个地方我做的不好你们嘴下留情
从实际例子来看，是有效的，但是Todd自己没有这么做，非要选择捂到最后

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 02:40 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-9-1 02:47 发表


所以你都希望他提前暴露游戏缺点，降低玩家预期了。

那星空花费的时间和资源就更难令人满意了，特别是对现在的微软而言。

何况有红霞岛这个前车之鉴，很难说这是不是微软一惯的宣发策略。

我希望的是Todd真正呆在舒适区，也就是老滚4-辐射3-老滚5这样的发展轨迹
而不是辐射4开始他跟突发恶疾了一样不务正业搞破烂噱头
他不发癫，星空不会出这么晚，杯赛不至于财务这么差，也不至于被收购，更不至于打包才卖出这点价，这都是有直接联系的

像辐射4自从我知道他竭力控制了开发成本之后，我就不怎么喷了
游戏的毛病还是存在，但至少没有给公司财务造成任何问题
星空明显失控了

至于所谓谢罪自爆，那说的是游戏已经TMD做成这样了，快发售了，如何做问题公关尽量止损
不要理解成我认为他把游戏做成这样就是对的，只要谢罪就行了

又只会拿红霞岛说事？微软一贯如此？那光环无限在2020年7月的发布会又是怎么回事？
再说一遍，如果343想学CDPR，开最高画质录像然后剪掉bug部分，他们完全可以做得到，这没什么难的，跑一次出bug多跑几次就行了
是他们自己知道游戏可以开更高的画质，但程序不稳定，为了正常运行不出bug暂时只能降低画质，才这么干的
343做了好几年没做好是他们对不起微软，但那个模样直接发售更对不起玩家
你如果认为红霞岛才是微软的常态，那星空也不用延期到今年弄几千人debug了，去年发售就得了，星空这一年基本就仅仅是debug的时间而已
哪怕是光环无限延期的那一年变化也没那么大，就是小改了单人任务顺序和友军AI，多人平衡性做出了一点调整而已，剩下还是debug

实际上我在说“谢罪自爆”的时候，我脑子里想的甚至不是光环无限，甚至不是微软游戏，这种例子要广泛的多
算了，对牛弹琴

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 03:02 编辑 ]

引用:

原帖由 littlezoo 于 2023-9-1 03:03 发表
话说回来，看了下meta，现在PC+XB超过100个媒体，在IGN+GS双7分的情况下还保持在87-88分，感觉其实应该也还算是一个可以一玩的游戏，不过确实没必要买豪华版提前玩就是了。。。。

他把破烂噱头砍了少乱折腾，就真的做个太空辐射4，几年前就能发售，照样可以一玩
杯赛就能快点回血，甚至都没有卖给微软的必要

“可以一玩”说的都是继承自老游戏的东西（但我没说一切老的东西都是好的，有些早就改该的还是没改）
“破烂噱头”都是浪费时间和资源的新玩意

这种评价就像什么？一个蛋糕做了好久，结果端出来发现跟上一个区别不大，就是浇了辣椒酱，多花的时间就在折腾辣酱
把辣的部分去掉了，剩下那部分还是“可以一吃”
我不能说这厨子一点手艺都没有，但他脑回路正常？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 03:38 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-9-1 03:46 发表
posted by wap, platform: Android
这你要问斯宾塞当初是如何对红霞岛和星空做出的确保质量承诺，以及他今年对星空的一系列发言，显然更加拔高了玩家的预期。

我不认为他会对星空道歉，就像我不认为Todd会觉得星空的评分不好
我喷星空，但我当然不觉得星空和红霞岛是一回事
另外Todd骚话是说了一堆，我没记得斯宾塞对星空说过啥离谱的骚话吧
他说星空不会像红霞岛那么惨，确实没那么惨，我不是“垃圾/神作”二选一的二极管
斯宾塞有说星空能跑去跟啥啥啥争夺GOTY？那是玩家自己说的

微软今年第一方表现最好的游戏是光环无限，去年343开了一批人之后今年效率明显上来了
这是斯宾塞走出“无为而治”的第一步，但我不确定还没有第二步，也许没有他就从这个岗位离开了
而且这距离首发都快两年了，说这些也没多大用了，大部分玩家已经流失了，所以在线人数的反弹是很有限
主要意义还是给X1S和天蝎玩家一个交代，这是他们可以继续玩下去的主力作品

至于为什么无限这两个赛季的更新很不错，微软却两次发布会都不上
是憋着下个赛季更大的更新（枪林弹雨）再宣传，还是以后就不想宣传了，我不知道